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[economie] Questions économiques du Temps

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Diom LERABE
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default [economie] Questions économiques du Temps

Message par Diom LERABE le Sam 7 Juil 2007 - 14:42

alors voilà, je suivais l'actualité tout à l'heure et une information a retenue toute mon attention: la suppression des droits de douane, quotas, et taxes sur certains produits importés.
Qu'en pensez vous ? surtout quand on sait que ces taxes aux produits importés constituent les principales ressources de l'etat; hormis cellesq sur la fiscalité des entreprises et des menages (si fiscalité sur les menage y a !).
Comment ou quelle stratégie adopter pour combler ce grand trou ? c'est comme si l'Etat prélevait ces taxes et les subventionnait au même moment, quelles seraient les consequences , à court ou à long terme, de ces mesures sur l'économie nationale? ne fragilisent elles pas une base indistruelle dèjà fragile?
Tout ceci est dû à une hausse des prix importée, mais doit on pour autant supprimer par exemple des droits sur le riz alors qu'on peut le produire sur place?
je suis pour une reduction de ces taxes, mais pas pour leur suppression. La politique fiscale de nos etats repose essentiellement sur ces entrées fiscales (ce qui n'est pas le cas pour les pays develop) et quels sont les autres leviers sur lesquels une action serait possible?
pour eviter que le debat ne sombre après cette actualité, des sujets concernant l'économie seront les bien venus, ça pourrait aussi concerner le monde financier, nous les accueillerons avec succés!
Vos idées, j'en ai besoin pour approfondir ma reflexion.


Dernière édition par le Lun 15 Oct 2007 - 23:30, édité 2 fois


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Message par Diom LERABE le Sam 7 Juil 2007 - 16:37



alors là on se rend compte qu’une
intervention de l’Etat sur Po (ui est en fait le prix international) par un
droit par exemple déplacerait la demande de Eo à Eq, ce qui deplace la quantité
de Ql (quantité consommée en libre echange) vers Qq (qantité avec la
taxe) ; ceci aura pour consequence bien sur une perte de welfare de la
part des consommateur : au lieu d’avoir la partie barée avec fantaisie ie
Po-Eo-$, le consommateur a maintenant une partie plus reduite Pq-Eq-$ (en cas
de taxe supportée par le consommateur)


Ce welfare (bien-être) est
recupéré par l’Etat senegalais, disons une manière de se rattrapper sur les
impots sur le revenu ou sur l’habitat qui ne sont jamais payés par certains
agents économiques. Ces taxes recupérées permettent à l’etat d’assister
certains secteurs et de voter les budjets à allouer à chaque ministère. Prenons
l’exemple du ministère de la santé : si on lui allouait un buidjet de 100
milliards par exemple, alors une suppression des droits, taxes reduirait
considerablement ce budjet, et d’un cout le bien être social qui va avec. Tout
bien être reecupéré (ici ce bien être consistera à payer les produits laitiers
par exemple moins cher) est perdu ailleurs (accés difficile dans les
hopitaux……) Voilà ce qui suscite ma crainte quand à une suppression pur et
simple de ces taxes, d’autant plus qu’elles ont un autre but plus économique,
qui est celui de proteger certains producteurs des mêmes biens lorsque le prix
international de ce bien est inférieur au prix interieur auquel les producteurs
locaux vendent leurs biens.


Ces producteurs locaux disparaitront
tous simplement si toute fois ces taxes sont supprimées parce qu’il s’agira non
pas de produire (pour nos producteurs locaux) au prix Pq, mais au prix Po,
surtout quand on sait que leur cout marginal est très souvent élevé.


Alors ce shema est fait sous
l’hypothèse d’un senegal essentiellement importateur de produits fini, destinés
à la consommation, et le senegal étant un petit pays, nous n’avons aucune
influence sur le prix international, il est une donnée pour nous et nos
politiques doivent s’ajuster à la conjoncture internationale, ce qui fait que
Po=cm=bm (cm=cout marginal ; bm=benefice marginal)

Le rectangle coloré en bleu ciel

Ce rectangle correspond aux taxes
recupérées par l’Etat, pour connaître l’équivalent en milliard, disposant de la
quantité importé, il suffira dans ce cas d’effectuer l’operation :
(Po-Pq)Qq


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Message par Diom LERABE le Sam 7 Juil 2007 - 16:42

désolé, l'image n'est pas nette, mais là je dois sortir, j'essaierai de l'agrandir à mon retour, sinon thiam ou modou ou encore une autre ames charitable, si vous avez le temps, je vous serais reconnaissant de me le faire; si non je le ferrai à mon retour.A plus


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Message par P@sc@l BRUCKNER le Sam 7 Juil 2007 - 18:11

Je l'ai fait Wink !


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Message par Diom LERABE le Sam 7 Juil 2007 - 21:58

merci bcp thiam, ammo morom way, dooo nitt.
scratch ne me dites pas qu'il n'y a pas d'economistes dans ce forum? way kaylén wah way, ssssssssssoooooooooooossssssss ! way koumay wallo !!!


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Message par Grand Kon MALADE le Sam 7 Juil 2007 - 23:08

Shiii, pour ma part franchement je n'y comprends pas grand chose en Eco Ehey !

Sinon je pense que Grand Sam a des notions dessus, si ce n'est sa spécialité même Wink !


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Message par Diom LERABE le Mer 18 Juil 2007 - 13:20

une autre baisse des droits de douanes sur le riz (après celui sur le blè).
Une hausse des prix dû à une politique fiscale de l'Etat differe d'une hausse de prix imposée par la conjoncture internationale; une suppression de 25 fcfa sur le kg de riz reviens à une baisse enorme de rentrèes fiscales: sachant k le senegal importe environ 410 millions de tonnes/an, le sacrifice fiscale se chiffre alors à 410.000.000*25= 10 milliards 250 millions.
Ce qui reviens à dire que les depenses de l'Etat, (ça peut être des depenses publiques) baisseront de 10 milliards + qq milliards dûs à la baisse sur d'autres produits alimentaires; on me dira k l'Etat essayera de les recuperer ailleurs oui, mais pas grand-chose.
Alors qu'on ne viennet pas dans 5 ans nous dire que l'investissement étatique a fortement baissé; ce qui devraient accompagner ces mesures à mon avis, ce serait une forte baisse du train de vie de l'Etat et surtout de certaines charges variables.
Acheter des voiture 4*4 à tous les deputès n'est pas une sage idée.
Même si le regine en place pratique une mauvaise gestions de nos ressources dans des emplois pas des plus urgentes, il n'en demeure pas moins de garder à l'esprit k la réalité mondiale a un mot à dire sur nos politiques; tout ce qui devrait motiver nos chef d'état à creer une afrique unie avec des marchés élargies qui bousterait nos économies et éliminerait cette dictature du marché internationale qui fait plus de ravages que les guerres civiles en afrique.
Bah je reviendrais si je retrouve une actualité économique sur laquelle il y a moyen d'en discuter+.


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Message par Invité le Jeu 19 Juil 2007 - 15:49

Diom Sow,

j'ai quelques notions en économie mais je ne doute pas qu'elle sont moins pointues que les tiennes.
Je veux juste te rappeler le contexte commercial international dans lequel nous vivons. Nous sommes à l'heure de la globalisation et l'OMC exige que tous les pays réduisent leurs droits de douanes,taxes et subventions. Ce n'est certes pas le cas de l'Union Européenne et des USA, principale cause du blocage des négociations de l'OMC.
Les pays augmentent les droits de douanes pour protéger l'économie nationale i.e la production locale afin qu'elle soit plus compétitive. Par contre, pour certaines denrhées comme le lait par exemple, il est souvent judicieux de baisser les taxes pour que le prix TTC ne soit pas élevé pour le consommateur lamda. Bien sûr que les droits de douanes augmentent le budget du gouvernement, mais n'oublions pas la TVA et les taxes imposées aux entreprises qui sont des sources de revenue non négligeables. Personnellement, baisser les taxes des produits de première necessité qui ne concurrencent pas directement la production locale pour les rendre plus accessible à la majorité de la population, je n'y vois pas trop d'incovénients.

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default baisse des droits de douane et taxes

Message par Invité le Jeu 19 Juil 2007 - 15:52

Diom Sow,

j'ai quelques notions en économie mais je ne doute pas qu'elle sont moins pointues que les tiennes.
Je veux juste te rappeler le contexte commercial international dans lequel nous vivons. Nous sommes à l'heure de la globalisation et l'OMC exige que tous les réduisent leurs droits de douanes et taxes même si ce n'est pas le cas de l'Union Européenne et des USA, ce qui bloque, en plus des subventions, les négociations de l'OMC.
Les pays augmentent les droits de douanes pour protéger l'économie nationale i.e la production locale afin qu'elle soit compétitive. Par contre, pour certaines denrhées comme le lait par exemple, il est souvent judicieux de baisser les taxes pourque le prix TTC ne soit pas élevé pour le consommateur. Bien sûr que les droits de douanes augmentent le budget du gouvernement, mais n'oublie pas la TVA et les taxes imposées aux entreprises qui sont des sources de revenu non négligeable. Personnellement, baisser les taxes des produits de première necessité qui ne concurrencent pas directement la production locale pour les rendre plus accessible à la majorité de la population, je n'y vois pas trop d'incovénients.

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Message par Diom LERABE le Ven 20 Juil 2007 - 23:21

Salut fils, content de te lire;
Je suis tout à fait d'accord avec toi quant à ton anlyse de la situation du commerce international actuel; je suis également de ton avis quand aux consequences de telles baisses pour un mieux être social qui sera surement ressenti par les populations.
Mais là ou je peine à te suivre, c'est à long terme; je te suis à court terme, mais une croissance économique est boustée par deux acteurs : l'Etat ou les entreprises privées (ces dernieres sont les seules créatrices de richesses).
une dimunition ou suppression de certaines taxes ou droits de douanes baisserait fortement, et je dis bien fortement les investissement étatiques et donc par là même la croissance éconmique qui devait être soutenue par cet acteur, surtout si on connait les objectifs du millenaire que se sont fixés nos Etats : atteindre une croissance accélérée ~-9%; et si tu regarde bien, des mesures qui ont suivies cette decision ont consistées à reduire considerablement le temps de création d'entreprises au senegal, ceci dans un but de faire passer le flambo à cet acteur privé dans un but de maintient ou dans le meilleur des cas d'accelération de la croissance économique.
Ces mesures ont été prises tout recement dans un cadre économique non favorable aux affaires (au senegal); le delai de création passant de 58 jours à 48 heures.
Une reponse à ma question de depart sur la meilleure solution pour pallier ce vide budgetaire que ne manquera pas de laisser ces mesures fiscales.
La nouvelle question qui trotinera ma conscience pour y jouer du piano sera surement sur l'application de ces mesures par l'Apix, et le cas échéant, ces mesures ne devraient elles pas être accompagnées par d'autres qui s'appuiyeront sur la fiscalité des ménages pour atteindre les objectifs du millenaire? et n'oublions pas que c'est dans l'atteinte de ces objectifs que s'inscriront les modalités de prêts (ou d'aide publique au developpement appellez ça comme vous voulez ..) des institutions internationales coupables F.M.I (Fond de Misere Internationale) et la B.M (Banque des Malades)ré


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Message par Diom LERABE le Lun 15 Oct 2007 - 21:58

Alors là j'ai deniché une nouvelle actualité économique qui est sujette à discussion : la dévaluation du FCFA dans notre espace économik. Donc je vé googler certaines informations sur le Tableau économique d'ensemble study , sur les balances de paiements, et autres indicateurs qui pimenteront mon analyse; et c'est seulement après ça, que je pourrais exposer mes pensées sur les consequences d'une telle mesure sur notre économie nationale et peut être bien regionale. A+, alors les économistes, financiers, adeptes du commerce international, etc.........faites nous part de vos craintes. Tout le monde peut participer, vu notre lourde experience de la première devaluation . Chacun a kelk chose à raconter, alors à vos claviers. study


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Message par Salamata le Ven 26 Oct 2007 - 23:23

sowdiomyero,
Ton sujet est intéressant, sérieux. Je lis et y apprends des choses, mais je ne sais pas très bien ce que tu attends des participants potentiels... juste une chose, c'est circonscrit à l'actualité économique et financière en Afrique seulement ?

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default Re: [economie] Questions économiques du Temps

Message par Diom LERABE le Dim 28 Oct 2007 - 1:00

Salut salamata, alors bienvenue, merçi pour ton appreciation, et pour repondre à ta question je dirai que toutes idées relatives à une actualité économique et ou finacière est bien accuiellie
Elle n'est pas obligée de ne concerner que l'afrique, elle peut aussi concerner le reste du monde; d'ailleur ce sera une occcasion pour certains (comme moi) d'elargir leurs connaissances sur certains secteurs de certaines zones geographik qui n'étaient pas bien maitrisées.

Ce que j'attends des participants potentiels c kil participent
Pour revenir à une question "existentielle" sur une éventuelle dévaluation du F Cfa, je vous avez promis k j'allais me renseigner sur google sur les indicateurs actualisés du pays et de sa sous region: et bien je suis désolé mais je n'ai pas eu le temps de le faire cette semaine et donc tous les indicateurs et données qui seront avancés seront alors sujets à discussion puisque pas encore actualisés.
Je n'ai donc pas eu des info sur le TEE du senegal.je vé donc tenter de me baser un peux sur des faits que nous connaissons tous pour une analyse.
Alors un bref rappel de l'histoire de la dévaluation en Afrique est necessaire
La devaluation a deux objectifs majeurs:
-Faire disparaitre les deficits des echanges exterieurs
-permettre aux Etats d'obtenir une balance commerciale excedentaire.

L'objectif d'une telle mesure conjoncturelle serait tout simplement une reduction de l'aide exterieur de ces pays (au moins à terme), une obtention d'une balance commerciale excedentaire qui permet dans ce cas une meilleure participation des Etats au financement de l'economie et à un paiement des dettes exterieurs du pays qui par la suite permet une reprise des relations avec les institutions financières internationales.
En 1993, la Cote d'ivoire et le cameroun (CEMAC)allaient très mal, les deux poumons économiques des deux zones ; alors il fallait operer pour permettre à ces zones de respirer un nouvel ère économique où la croissance serait interprétée comme de l'air pur.
ce sont ces raisons qui ont conduit à un changement de parité FCFA / FF parce qu'un constat nous montre que les balances commerciales structurelles de bcp de pays de ces deux zones étaient excedentaires.
L'idée était que si la croissance reprenait en cote d'ivoire, elle reprendra sur l'ensemble de la zone ouest africaine avec laquelle elle partage la monnaie.
Ces deux pays se sont très endettés (nos pays aussi) et la confiance des bailleurs de fonds commencait à se degrader; dès lors, ils se sont mis en lobi et ont demandé à ce que le FMI fasse ce pourquoi il a été crée et faire la pression sur ces Etats afin que la devaluation du FCFA soit effective. A l'époque, les entreprises presentes sur ces deux zones étaient essentiellement françaises et la France avait un double jeux à jouer:
Elle avait plus interet à ce que le cfa soit devalué mais les dirigeants africains savaient k c'était un suicide mais avaient les mains liées; parce que l'autre porte de sortie qui leur était proposée n'en était pas une, c'était une fenêtre très étroite: en cas de refus, les bailleurs se retiraient de ces deux zones et exigeraient le remboursement integal de leurs prêts et en sus de celà, aucune aide ou prêt ne sera accordée aux pays africains. Voilà le deal. Ceci était une condamnation à mort de l'afrique en cas de refus de "cooperation"; ces images de nos dirigeants au sortir
de la conference qui a été tenue à dakar qui a fait suite à la decision du 12 janvier est encore presente dans les esprits. ceux qui disaient qu'il n' y aura pas de devaluation se sont rendus compte qu'ils n'avaient pas les cartes en mains pour negocier; les visage pales, ils se sont adressés aux peuples avec bcp de honte.
Mais cette devaluation arrangeait la cote d'ivoire et le cameroun où on n'a pas manqué de constater que ces mesures "conjoncturelles" ont été siuvies par une croissance de 4% en cote d'ivoire par exemple puisque ce sont
des pays à fort potentiel d'exportation (ce qui n'est pas le cas pour notre pays) et le cours international des produits tels k le café et le cacao était très favorable.Cette croissance a permit une rentrée d'argent dans les caisses du trèsor public français. Mais ça a permis une plus forte deterioration des termes de l'echange qui n'arrengeait que les français (puisque l'essentiel des clients des pays francophones d'afrique étaient des entreprises françaises)
ce qui d'ailleur explique l'implication de la france dans l'aboutissement de ces mesures: Ce qu'on ne nous a jamais dit c'est que 65 % de nos réserves de change de nos banques centrales sont versées sur le compte d’opérations du Trésor français ce qui accentue la paupérisation de l’Afrique, mais la france s'en foutait royalement et en procédant unilatéralement à la dévaluation du franc CFA en janvier 1994, la France a fait chorus avec les institutions de Bretton Woods pour piller davantage les économies africaines et asphyxier par voie de conséquence les entreprises et populations de sa zone d’influence. De fait, avec 1 franc français valant 100 FCFA aujourd'hui, les avoirs extérieurs versés par la zone CFA sur le compte d'opérations se confortent.
Après la dévaluation en 1994, ce compte s’est retrouvé avec 11 milliards de francs français de plus, c'est à dire 110 milliards de nos francs.
Les conditions économiques de certains pays se sont améliorées et d'autres s'empiraient; l'afrique de l'ouest a vécu comme ça jusqu'à la crise ivoirienne
de 2000 où on a commencé à relever des taux de croissance largement superieur à la croissance demographique de ces mêmes pays: Burkina, mali, Togo......

Alors maintenant, dites moi si par raport à la situation decrite vous voyez des simulitudes entre la periode 94 et celle actuelle? Moi personneleent j'en vois pas.
La cote d'ivoire va certes mal, mais pas pour les mêmes raisons qu'en 93.
Le cameroun se porte on ne peut mieux
La france est rentrée dans l'euro, les decisions de politiques monetaires ne sont plus prises seulement par la france mais par la commision des banques centrales européennes (chaque decision prise à la BCEAO a besoin l'accord de la france pour pouvoir être effective; la france siège au sein de la commision de la BEAO)
Alors pourquoi aujourd'hui on nous parle d'une eventuelle possibilité de dévaluation du Fcfa?
D'acuns me dirons que le cours du dollar actuel ne permet pas de soutenir la parité actuelle Euro/XOF. Ce que les americains ont et que nous africains nous n'avons pas, c'est une politique monetaire; la monnaie est un levier sur lequel ils peuvent actionner pour ajuster d'autres politiques; alors si à chaque fois que la FED injecte des liquidités sur le marché financier americain pour baisser le cours du dollar l'afrique doit ajuster sa politique alors là je vous dis que nous ne
sommes pas encore sortis de l'auberge: vous la connaissez celle là?: "le dolar est notre monnaie, mais c'est votre problème". Elle est surtout vraie pour ceux qui ont, pour des soucis de stabilité, opté pour une parité fixe et abandonnant ainsi toute souvereneté monetaire.
Maintenant, si vous êtes un fervent partisant d'une devaluation du fcfa, je vous regarderai deux fois pour deceler des signes sur vos origines avant de vous adresser une requisitoire:
-Si vous êtes senegalais, ou encore malien, elle sera acerbe pour la simple et bonne raison que le senegal est un pays essentiellement importateur, qui a un degré d'ouverture sur l'exterieur de 70% environ. Alors dites moi, comment un pays aussi dependant de l'exterieur comme le senegal peut il trouver un gain dans une telle mesure? quel est l'interet du senegal auj d'accepter une devaluation surtout quand on sait que le taux d'endettement du pays n'est plus au rouge: il est inferieur à 18% (alors qu'il était de 70% environ à l'époque?)?
- Si vous etes camerounais ou ivoirien, je serai peut être plus doux avec vous, mais cette idée ne serait pas exempt d'appreciations.
Alors je m'excuse pour ce long post, mais c'est parce que j'aime debattre sur des sujets de ce genre, et mon analyse n'a porté que sur un seul secteur: le secteur
formel. Alors pour ce qui est du secteur informel, qui lui aussi doit être pris en compte dans nos politiques, je vous laisserai le soin (je le dis mais mon petit
doigt me dis kil n'aura personne pour se porter volontaire) de nous éclairer.alors chacun peut apporter sa contribution, même si c sur deux lignes, les lecteurs apprecieront.
salamata, aythia bokk.
Bon week end


Dernière édition par le Dim 28 Oct 2007 - 14:50, édité 2 fois


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Diomirado diom baawndé badoowo ko wélla, do wélla, ndé wélla é no wélda tann fotti houléédé.

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Message par Diom LERABE le Jeu 3 Juil 2008 - 3:55

pour ceux qui discutent de voiture et de telephone ré Ils se reconnaitront.

Enfin bref, entre autres problèmes de l'afrique koi  respect


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Message par Diom LERABE le Mar 23 Juin 2009 - 10:45

Et la crise économique ? je me suis deconnecté un peu du monde de la finance ces derniers temps. Si y'en a qui ont des infos solides, je suis preneurs. J'aimerai analyser l'impact sur nos économie. Je pense, pour l'instant, que la crise peut avoir un effet benefique sur notre balance commerciale. Elle touchera moins les pays importateurs comme le senegal, le mali.... Mais c'est juste une analyse pré-établie sans aucun fondement empirique; je n'ai aucune donnée sous la mains pour étayer une telle analyse. Donnez nous des armes si vous connaissez con


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Message par Zalzal le Mar 23 Juin 2009 - 12:59

Désolé, mais non, pas de bénéfices sinon pour les détenteurs de capitaux:

Quelques morceaux d'un article de Nicolas Sersiron du CADTM

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Les pays du Sud:

....Ils seront financièrement enchainés à leurs rôles séculaires de fournisseurs de matières premières et de travail humain à très bas prix. La nouvelle dictature du libre-échange leurs sera imposée par les conditionnalités des PAS liées à de nouveaux emprunts indispensables à leur survie économique. La continuité dans le transfert des richesses sera d’autant plus violente qu’au-delà de l’exportation forcée des matières premières, fossiles et agricoles, les PED devront exporter l’essentiel de la plus value durement acquise - le véritable bénéfice du travail de production - sous forme de remboursements en devises étrangères : intérêts et capitaux de dettes en très grande majorité illégitimes. Là se trouve le « nœud coulant » du non développement.....

....L’Afrique subsaharienne est le continent qui paie proportionnellement à sa population le plus lourd tribut en termes de développement humain. C’est aussi le continent qui commence à subir le plus durement le dérèglement climatique causé par les pays industrialisés. « Les amis de la terre » chiffrent à 110 Mds par an la dette écologique que le nord doit au sud. Les thèses reposant sur des affirmations partiales - selon lesquelles les africains sont responsables de leur non développement - d’un Stephen Smith dans son livre « Négrologie » reprises par Sarkozy dans son discours de Dakar- sont là pour entretenir le racisme latent dans l’inconscient collectif de l’homme blanc. Des mensonges indispensables pour enlever aux citoyens du nord les arguments d’une critique trop efficace sur l’injustice économique et financière, l’injustice sociale, l’injustice climatique et l’injustice alimentaire faite au Sud.....

....Nous savons que demain sera plus chaud, que les réserves halieutiques ne se reconstitueront pas avant très longtemps, que les surfaces de terres arables seront de plus en plus petites, que les forêts continueront à disparaître, que la biodiversité dont nous faisons partie se réduit chaque jour, qu’il y a aura de moins en moins de pétrole et de matières fossiles dans le sol, et de plus en plus de CO2 dans l’atmosphère. Quelques rares personnes avaient compris cela en 1945, beaucoup plus dans les années 1970. Aucun décideur, aucune démocratie n’a voulu en tenir compte. En 2009 seul les apparences changent. La croissance est rhabillée en vert, l’étendue de la misère est cachée et le pillage continue. Mais la conjonction de la crise avec la catastrophe environnementale et climatique pourrait transformer la conquête sans fin en une défaite brutale pour l’humanité.


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I'm a human being, first and foremost, and as such I'm for whoever and whatever benefits humanity as a whole." (El Haj Malik al Shabbaz, Malcolm X )
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