Les sujets suivants ont été fusionnés :
--Etudiants sénégalais de l'étranger: la question du retour
--Des engagements à faire signer aux étudiants sénégalais ?
Pour donner le débat suivant (en cours...)

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NONESENS dit :
Salut!
Je voudrai que l'on parle de la question du retour des étudiants qui sont partis à l'étranger.
Un peu de bilan subjectif
En France les lois se sont durcies sur l'immigration qu'on identifie à un problème plus spécifique : l'immigration clandestine.
Les critères d'admissibilité sur le territoire national sont devenus plus "sélectifs" et se penchent sur ce dont la France a besoin.
Les étudiants sénégalais qui sont venus en France ont soit en tête de s'y installer, soit d'en repartir après leur diplôme, soit encore hésitent entre rester et partir et essaient de saisir la bonne opportunité qui se présente.
Or les opportunités sont devenues incertaines, difficiles voire quasi inexistantes.
Le système universitaire est pourri parce qu'il ne fournit pas d'expérience et parce que ce sont pour ceux qui ne peuvent pas aller dans les grandes écoles.
Les grandes écoles sont souvent or de pris pour les ressortissants du tiers monde même ceux qui le peuvent se voient marginalisés dans le recrutement en entreprise : la priorité est d'abord aux français puis aux européens puis aux ressortissants des autres pays tiers.
Une amie sénégalaise qui avait fait télécommunication me disait que pour les stages personne ne la recrutait. Ce sont ses camarades français qui ont l'embarras du choix entre plusieurs propositions et qui lui fournissent le reste d'adresse, de tuyaux susceptibles d'être les bons.
Après cinq ans en France, elle est partie pour le Maroc ou elle fait une filière dans l'aviation, un autre cursus où elle espère être recrutée.
Ceux qui font Droit ou Administration (filière très prisée par les sénégalais qui espèrent peut être perpétuer le bureaucratisme malade et handicapé, il serait intéressant de faire des recherches sur le choix des sénégalais pour certaines filières- à moins qu’elles n’existent déjà) ne peuvent pas exercer en France s'ils n'ont pas la nationalité.
Ceux qui n'ont pas d'expérience et qui sont en Sciences Politiques, Sociologie, Anthropologie, Communication, Droit, Génie civile (j'ai des amis dans chacune de ses filières) travaillent dans des restos, sont videurs, gardiens de sécurité, garde enfant, femme de ménage, plongeurs, etc, et multiplient petit boulot sur petit boulot pendant des années.
Personne ne veut de cette situation, la plupart se disent c'est pour un temps ensuite je vais avoir une entreprise ou bien je vais aller dans mon pays et là bas ils auront besoin de moi.
Or le Sénégal ne recrute plus, ou le fait à une petite échelle. Les postes n’étant pas menacés, les fonctionnaires et certains agents dans le privé ne sont pas inquiétés et restent dans le même poste, dans des services qui tournent au ralenti pendant des années et où peu de nouveaux métiers émergent. Le recrutement fonctionne par piston et proche haut placé qui vous introduit.
La France recrute de moins en moins d’étrangers dans des postes haut placés ; soit c’est par concours (ceux qui n’ont pas la nationalité en sont exclus pour les concours administratifs), soit ce sont des postes précarisant peu rémunérés ou à durée déterminé.
Aux Etats Unis la situation est un peu plus favorable quand on a les sous (l'université coûte en moyenne 1500 dollars quand on habite pas dans le campus). Une fois le diplôme obtenu ils font moins de ségrégation pour embaucher c’est le cas de la Grande Bretagne) et si la nationalité américaine est acquise les choses sont plus faciles.
L’un des chercheurs les plus connus au plan international depuis quelques années est Mamadou Diouf, professeur d’Histoire à l’Université de Michigan.
En Russie (je ne comprend pas pourquoi des étudiants sénégalais s'y rendent) les étudiants crèvent de froid, l’ambiance ne se prête pas aux études ( à ce propos des étudiants sénégalais sans papiers coincés là bas ont émis des appels de détresse depuis des mois afin qu’on les rapatrie mais l’ambassadeur du Sénégal en Russie le Colonel Guèye dit qu’il n’en a pas les moyens) ne peuvent pas accéder aux universités et si c'est au sud font face à un racisme qui peut être violent parfois (étudiant camerounais tué en décembre 2005 et un kenyan blessé dans la ville de Saint-Pétersbourg).
Au Canada je ne connais pas la situation, tout ce que je sais c'est que les études sont chers et que des chercheurs sénégalais sont reconnus là-bas (cas de Lamine Diédhiou sociologue à la chaire Fernand Dumont de l'institut national de la recherche scientifique).

Maintenant il s'agit de savoir dans quel contexte se pose la question du retour et j'ai la nette impression qu'elle se pose de plus en plus aujourd'hui mais force est de constater qu'il y a lieu de s'inquiéter pour notre avenir. Le Sénégal est plongé dans un chaos et une mauvaise gestion qui semble de plus en plus sans précédent.
Le système éducatif qui a toujours été mal géré surtout au niveau de l'enseignement supérieur se fissure de plus en plus.
Est ce que nous allons faire face au niveau de l'IFAN et de Gaston Berger à des étudiants défaitistes et au niveau mondial à des étudiants qui aussi ne savent pas à quel saint se vouer et qui se demandent s'ils ont fait une erreur en quittant le pays, ce que la situation des les universités du Sénégal dément.

Alors qu'est ce qui va se passet?
Quelle place peut avoir la jeunesse de demain dans ce pays qui est le Sénégal?
Est ce que les jeunes se battent assez et pour la bonne cause?
Est-ce que les jeunes sont unis et ont conscience que leur avenir, que notre avenir est très menacé parce que tout simplement depuis l’indépendance des pays d’Afrique les dirigeants ne s’en ont jamais préoccupé sinon pour exploiter la jeunesse, les corrompre ou les utiliser comme chair à canon (cas de la jeunesse ivoirienne porte parole des coups bas de Bagbo, des chimères de Haïti ou des jeunes kabyles).
Aujourd’hui les pays européens ont décidé d’augmenter l’aide des pays pauvres en faveur du développement et pour limiter l’immigration clandestine.
Ce n’est pas une nouvelle, en tout cas ce n’en est pas une grande.
L’aide ne s’est jamais démentie. Nous sommes des pays et des peuples à tradition d’assistés.
Mais n’est ce pas peut être là une nouvelle manne pour les dirigeants africains en plus de la réduction de la dette, une nouvelle occasion de se remplir les poches parce que personne ne peut contraindre un dirigeant africain à orienter les aides dans les domaines où elles ont été prévues.
Que dire à ceux qui refusent le développement et un avenir meilleur pour son peuple, sa jeunesse ?

Excellent post mon cher, certains jeunes sénégalais apres le BAC n'ont qu'une idée en tete aller en France comme si la vie commence là bas, j'avais des potes qui ont eu leur maitrise en droit à l'UCAD ils décidérent de partir en France pour le 3eme cycle, 4 ans apres ils sont tous revenus pour faire le concours du CFJ(ENAM), les autres qui étaient restés sont des magistrats et travaillent depuis 3 ans, ma propre copine veut aller à Paris apres le BAC pourtant ses parents lui demandent de choisir l'école qu'elle veut au Sénégal mais elle n'en veut pas elle veut sortir du pays je fais tout pour la convaincre de rester y a maintenant de bonnes écoles au pays, les jeunes de la sous région viennent étudier au Sénégal et sont des cadres dans leur pays, il existe des réformes à l'UCAD et à l'UGB.Il faut faire remarquer aussi que certaines entreprises favorisent celà c'est le cas de la Sonatel ces gars ont le complexe du diplome made in étranger pourtant les compétences restent les meme.Le malheur est que y a de plus en plus de jeunes qui partent pour partir et la majorité finit modou modou

Salam,
post est trés pertinant. Moi-même, je suis étudiant à l'UGB en 3ème cycle. Comme beaucoup de gens et d'étudians, j'ai longtemps voulu partir à l'étranger pour continuer mes études mais je me sors cette idée de la tête de plus en plus. Je pense qu'ici, si on veut seulement étudier, ya plein de filières aussi bien au niveau de l'UCAD de l'UGB que des universités et autres institus privés.
Mais pourquoi bon sang veut-on partir? c'est la question qu'il faut se poser. Moi personnelement, c'est juste une envie de découvrir d'autres pays, d'autres horizons, en gros "kuompa la si man". Je pense que comme l'a fait Wad pour les émigrés clando au Maroc, on doit faire la même chose avec les étudians où qu'ils se trouvent dans le monde car je ne peux pas admettre qu'on soit doctorant et qu'on soit videur, guardien, etc au moment où le pays a besoin de vous. Nul n'est sensé savoir que dans nos universrités, on manque de profs. Il arrive fréquemment que des gens avec juste un DEA donnent des COURS MAGISTRAUX. ça me révolte.
Et puis, pour une fois Wad veut contruire des universités et CUR(Centre Universitaires Régionaux) mais qui va enseigner là-bas? Il parait que le salire de base(c'est-dire sans idemnités ni rien) d'un enseigant du supérieur est de 600.000 F CFA et je pense qu'avec un salaire comme ça, on a de quoi bien vivre à diolof. Je pense qu'il vous appartient de sensibiliser vos camarades pour qu'ils revienneent au pays pour le construire.
Ne pas forcément attendre d'être recruté. Pourquoi pas créér son propre entreprise? Il faut pas attendre grand chose de ces politiciens car ce ne sont pas eux qui vont développer le pays.

je suis tout à fait de ton avis, il nous faut plus d'abnégation et d'esprit d'entreprise. Mais ma question au dlà de tout est de savoir si l'intégrité et l'impatialité restent encore descritères dans l'attribution des postes au Senegal ? Je suis sceptique quand à la réponse. Les pratiques en cours au Senegal comme le népotisme et les parachutagesau nom de liens amicaux et familiaux constituent des pratiques qui fragilisent la confiance que les diplomés sénégalais ont envers les institutions établies. Par ailleurs, l'environnement social au Senegal avec les pressions familiales font de tous les cadres le relais et le recours financier pour toute une chorte de désoeuvrés que la morale et l'espoir qu'ils nourrisent ne vous permettent pas de fermer les yeux et les poches face à leur sollicitation. Mais oui il y'a des étudiants qui galèrent à l'extérieur, et ils le préfèrent à l'incertitude d'un boulot chez eux. C'est leur choix et on les comprend. Cher ami je crois qu'ils ont tort car ils ont abandonné leur rêve, et pire ils n'ont pas fait de projection sur leur avenir. Avec le culte du jeunisme en cours en occident. Bien fou qui veut fonder sa carrière sur un travail qui requièrt la force physique. Danger, ils rejoindront le groupe des retraités avant terme éhontés à l'idée d'unretour au pays. Il faut savoir raison garder en toute circonstance,et vivre ses rêves jusqu'au bout. Le pays a besoin de nous, prenons le meilleur d'ici et transposons le au pays.

Bonjour,
je viens vous proposer un sujet qui "flotte en bas" mais risque de créer une grande polémique au niveau des cranes des étudiants une fois plongés dans la réalité.

Son Excellence, le Président Maitre Abdoulaye a écrit:"Désormais, je veux faire signer des engagements décennaux aux étudiants sénégalais qui auront ainsi l'obligation de revenir travailler pendant dix ans au Sénégal. Et je demanderai à la France de les appliquer"

Alors moi personnellement je me dis que c'en est de trop faire, car certes les étudiants doivent revenir et bosser pour le bercail, mais il reste toujours pour certains (la majorité malheureusement) qu'il est necessaire de mettre les moyens à leur disposition. Ce qui n'est pas toujours le cas et ce qui encourage par la suite leur sédentarisation en métropole.
Je ne pense pas que les engagements feront l'affaire et meme si Maitre WADE compte coincer la France pour qu'elle applique cette disposition, je doute fort que celle-ci n'insiste plus (+) sur son principe d'immigration choisie et continuerait tout de meme à "choisir" comme ça lui chanterait.
Je crois qu'il faut plutot agir à la base. C'est-à-dire encourager ceux qui veulent revenir "gratuitement" et persuader ceux qui hésitent ou ceux qui boudent pour des raisons "égocentriques".
Qu'ils agissent à la base et créent les conditions convoitables pour les futurs diplomés et ne pas espérer sur la coopération de la France pour mettre sur pied cette sorte d'engagement qui n'est d'ailleurs rien d'autre qu'un autre commerce qui, malgré qu'il soit caché par un autre, n'arrive tout de meme à se voiler. Et je vois nettement, moi, personellement que WADE ne veut que nous faire retourner pour nous re-acheminer une nouvelle fois.
On n'a pas besoin de sermon ou de serment pour retourner, mais plutôt, juste de la motivation et le minimum d'attention à notre égard. Nous n'avons que le Sénégal, nous n'avons que notre patrie...mais le malheur est que nos dirigeants s'en foutent gratuitement ! Et ça risque d'etre dommage!

J'aimerai vraiment savoir ce que d'autres concernés, directement ou indirectement, en pensent. Merci d'avance !

Bonjour tout le monde,

je suis un étudiant sénégalais, qui est au sénégal actuellement.Je trouve tres intéressant le sujet, je sais qu'il est tres difficile pour nous de trouver des reponses à ces nombreuses questions posées, mais rien qu'en en discuter peut nous aider à mieux voir, et éventuellement éviter de répéter certaines érreurs.

Ok je suis d'accord, ce que nos camarades étudiants, qui sont à l'étranger, vivent n'est pas normal mais il faut savoir que ici dans nos pays, les dirigents trichent.A chaque fois ils disent aux gens de retourner au pays parcequ'il a besoin de ses jeunes, mais ils seront les premiers à te mettre des batons sous les roues.

Si les étrangers décident de fermer leurs portes aux africains, ils en ont le droit, parce qu'ils sont libres de fixer leurs conditions, ce qui me plait chez eux, c'est qu'ils favorisent leurs citoyens, ici c'est pas le cas.Tu n'as aucun droit, toujours y a les mensonges, tout ce qu'on te promet, tu le verras jamais,..., il y a aussi ces facteurs là qui font que les étudiants n'ont plus confiance, plus d'espoir dans nos pays et cela les poussent à aller vivre la misère à l'exterieur.

Je ne sais pas comment cela pourra etre changer, mais tant que on a ce genre de dirigeant, avec ce genre de mentalité, c'est a dire, je suis au pouvoir, donc je dois gagner le maximun de milliards et rester au pouvoir le plus longtemps possible, jamais on aura la vie facile sur terre.Et tant que nous resterons ce genre de peuple, c'est a dire, il faut toujours etre du coté de celui qui est au pouvoir, car c'est lui qui a les pouvoirs et l'argent, jamais on ne parviendra à résoudre nos problèmes et à vivre dignement.

Seuls nous les jeunes, conscients de la gravité de la situation, pourrons préparer une vie futur meilleure, pour nous même et nos enfants.

Ciao

Bonjour tout le monde!

Pour ma première participation à ce forum, je vais soulever un sujet qui me semble très intéressant: êtes vous prêts à retourner au pays après les études?
j'attends vos nombreuses contributions!
GoodWill

moi personnelemnt j'attends que sa!! je suis en france depuis l'age de 10 ans donc j'ai grandi ici mais bon je veux coute ke coute finir mes etudes et rentré chez moi la au moin je serai a ma place et si je peux faire parti de ce qui aide leur pays a avancé j'en serai tro fier

tu sais tout le monde rêve de rentrer au bilade aprés les études mais le grand blème est que c'est decevant le Sénégal. je le dis parceque le pays n'avence pas et on ne parle que de la politique. et que rien ne me garantie un emplois apres ma formation bien que j'aimerais servir mon pays.
mais pensez-vous que les autorités ont vraiment besoin de nous?
je crois que si c'etait le cas ils allaient suivre notre évolution aulieu de nous jetter a l'etranger avec une bourse comme s'ils voulaient se débarasser de nous.
je trouve que c'est insuffisant!!!

je suis bien dacor avec toi diagne, moi aussi jaimerai rentré mais bon , c'est pas sure que tu poura trouvé un poste qui te convient, et un salaire qui te convient.

mais bon ya des gens qui ont reussi a crée des société avoir de bon poste o senegal et ki sont trankil, donc pourkoi pas nous

Salut à tous!
Tout d'abord je tiens du fond du coeur à saluer cette noble initiative de mettre en place cet outil pour permettre à la dispora sénégalaise, par là mondiale, de se retrouver et d'échanger sur des points la concernant.
Pour ce qui est du thème avancé, le lance un appel à tous nos compatriotes de revoir à sa juste valeur leur projet de retour au Sénégal. Car, au delà du folklore, il ya absolument rien de concret sur place qui puisse les permettre de retrouver ce qu'ils iront chercher.
Pour info:Après quatre années de séjour en france, j'ai pris la décision sur moi, avec bien sur le pretexte de mes recherches de thèse, de repartir au bled afin d'explorer toutes les possibilités nécessaires pour une bonne insertion professionnelle. Hélas je suis renevu bredouille et après 9 mois, je dis bien 9 mois de séjour, le temps de faire naitre un enfant. J'ai eu à parcourir toute la capitale et tous les services entrant dans mes domaines de compétences et rien; pire même pas un satge d'un jour.
A méditer...

Salut tout le monde,

Il y a des choses vraiment déplorables.Des jeunes ,hommes et fem-
mes ,pleins d'énergie ,qui s'expatrient dans le but d'acquérir des connaissances ,des compétences qu'ils rêvent parfois de mettre en
application sur leur sol de naissance et rien...alors que cela pourrait
profiter à tout le monde.Comment voulez-vous qu'un pays aille mieux
dans ces cas-là?Je connais mal la situation économique et politique du
Sénégal mais il y a surement de grandes choses à faire,à créer ,à dé-
velopper et à ne pas oublier également.Cela nécessite une volonté
politique,libérée des diktats des anciens colonisateurs.On pourrait mê-
me élargir le débat à l'Afrique entière,continent spolié depuis des siè-
cles par les uns et les autres.(Il paraît que les chinois viennent de plus en plus s'installer au Sénégal,et croyez moi,c'est pas le genre à venir
pour rien,c'est qu'il y a quelque chose à faire ).Les nouvelles généra-
tions dont vous faites partie représentent l'avenir de votre pays et
j'espère sincèrement que vous arriverez à secouer tout ça ,par les
urnes et ensuite...L'Afrique est un grand continent,tout le monde vient se servir (sauf dans les endroits où il n'y a plus rien à prendre,là
on laisse creuver les gens) sans rien donner en échange hormis des
déchets toxiques,des armes pour les enfants ,des semences O.G.M.,
des maladies et j'en passe.On essaie d'exterminer des gens qui ont une connaissance très importante pour la survie de leurs semblables
par le biais de la modernité afin de s'approprier ces connaissances et
faire du fric avec.Un jour,la terre va se fâcher et si ces gens ne sont plus là pour transmettre leur héritage...l'humanité risque fort d'en
payer les conséquences.Je formule un voeu,utopiste je sais ,pour que les choses changent mais sait-on jamais...
Bonne chance à toutes et tous,ne perdez pas espoir.
Axé!

Salut à tous

Je me réjouis de ce débat qui hélas n’est pas nouveau étant le sujet de discussions favoris des étudiants à l’étranger ce qui montre leur désir du Sénégal.Nous en sommes toujours au même point.Je suis triste que l’élection présidentielle chez nous n’est jamais le moment de discuter de vrai problèmes de développement de notre pays.

Nous faisons tous le constat que c un grand problème qui n’écéssite lucidité et réalisme.

Je suis tout a fait en phase avec Pathé, j’ai connu beaucoup d’ex de ce type et plus compliqué encore.C ma 10’ année à l’étranger ds 2 pays # (Maroc puis France) je n’ai pas vu un étudiant dont le rêve n’est pas de se réaliser chez lui.Qu’elle plus belle réussite que celle au milieu des siens ?

Je pense que l’urgence c de trouver les moyens pour atténuer le flux de l’immigration intellectuelle.Comment ?

Je ne crois pas à la contrainte mais à l’incitation et surtout à des perspectives.A mon avis la priorité c la réforme profonde de l’éducation nationale.Il faut valoriser et développer l’enseignement professionnelle après le BFEM,ainsi on pourra inculquer à notre jeunesse l’esprit d’entreprendre dès le jeune âge ce qui nous manque cruellement (après le diplôme en chrche un emploie salarié,puis le mariage,emprunt pour une maison puis on croise les bras :classique chez nous).Cela permettra de professionnaliser l’informel par des écoles de métiers(tailleur, mécaniciens, télécommunication(1’niveau),agroalimentaire…).C bien les PME qui sont la matrice du développement économique viable d’un pays.Par ces mesures on diminuera le nombre de candidats au départ et aux études supérieurs.

Ensuite nous sommes d’accord,l’enseignement supérieur est à assainir et à moderniser.Il ne doit plus être le refuse de celui qui ne sait pas quoi faire après le bac.Là aussi, il faut encourager les formations courtes professionnalisantes ds tous les domaines(Nous avons plus besoin de techniciens que d’ingénieurs,plus d’ing que de doctorants).Valorisation des filières universitaires, bannir les filières « poubelles » où sont orienté ceux qui ne sont pas accepter ds les autres dégradant ainsi le niveau et la réputation de ces filières.

Je suis content que Idy ait parlé des CRU.Je suis convaincu que c le passage obligé vers une formation supérieure efficace.J’ai fais la première partie de mes études au Maroc.Tu y trouve des écoles d’ing.,des IUT,facultés avec ou sans internat ds les communautés rurales les plus reculés.C un vrai levier de dvpt décentralisé par induction.

Pour finir je voudrai parler de cette proposition de WADE de nous contraindre à revenir exercer 1Oans au pays.Cela existe déjà.Je suis partie au Maroc à la fin des années 90 par la bourse du Sénégal.À la direction des bourses nous avions moi et mes camarades signé ce document qui doit être qq part ds la poussière.Seulement cette mesure est inapplicable car il s’agit d’un contrat.On ne peut pas obliger qqun à revenir si on ne peut lui garantir un emploi.

Désolé de la longueur les gars

Excellente contribution, Moussa !

Je reviens !

Alors quelques mots:

Retourner au Sénégal après mes études est ma plus grosse CONNERIE !

THIAM Babel a écrit:Je reviens !

Alors quelques mots:

Retourner au Sénégal après mes études est ma plus grosse CONNERIE !

ba paré nga beugue ma gneuw !!!!

Pour que toi aussi tu puisses te réhauffer le derrière dans les entrailles infernales de ce système hyper corrompu et où l notion du bras long et du "connais quelqu'un qui connait quelqu'un" fera surement long feu !

Mamy le pays va très très mal ! Moi je refais mes bagages et je pars quelque part !

Je suis désolé, j'ai "suicidairement" entrepris la décision de revenir le servir avec une dose purement patriotique mais avec la merde qui circule dans nos bureaux climatisés je ne compte plus croiser deux bouts de fils pour ce Sénégal qui chutte à petits cheveux !!

THIAM Babel a écrit:Pour que toi aussi tu puisses te réhauffer le derrière dans les entrailles infernales de ce système hyper corrompu et où l notion du bras long et du "connais quelqu'un qui connait quelqu'un" fera surement long feu !

Mamy le pays va très très mal ! Moi je refais mes bagages et je pars quelque part !

Je suis désolé, j'ai "suicidairement" entrepris la décision de revenir le servir avec une dose purement patriotique mais avec la merde qui circule dans nos bureaux climatisés je ne compte plus croiser deux bouts de fils pour ce Sénégal qui chutte à petits cheveux !!

daddy, ce que tu me dis là est grave. je savais certes que ça n'allait pas mais je ne pensais pas que c'etait à ce point. de toute façon mane senegal, amatou masi béne espoir.
ma soeur etait là il ya un mois, elle a tout fait pour me convaincre; elle voulait que je revienne coûte que coûte à dakar. elle me disait qu'il y avait du boulot, patati patata. je la comprends: elle croit que tout le monde à dakar est aussi bien payé qu'elle.
j'hesitais à repartir mais ak li nga ma wakh ni, c'est sûr que c'est pas demain la veille.


du courage mon cher. pourquoi ne reviens tu pas ici?