Violaine76 a écrit:MMMh...Modou...je crois que la, tu t'es egare un ti peu...

Ah oui, il m'arrive souvent de m'égarer gravement.

La, je crois que je ne vais jamais m'en sortir!
Toutes les femmes (ou presque) m'en veulent parce que je pense que ce jeune homme ayant abusé d'un petit garçon est un homosexuel.
Décidément, les femmes tolèrent plus les homos dans ce forum, j'ai l'impression.
Excusez-moi, c'est mon dictionnaire qui m'a trompé. En effet, j'ai vu dans celui-ci qu'un homosexuel désigne toute personne qui éprouve une attirance sexuelle pour les personnes du même sexe qu'elle.
Mais Violaine, j'aimerais que tu me montres la haine dont je fais preuve envers les homos, si c'est le cas?

Je n'aimerais jamais que quelqu'un que j'aime soit homosxuel, c'est pour cela que je ne saurais défendre un homosexuel. L'aider à se débarrasser de son homosexualité au lieu de le mutiler ou tuer oui!

Ce n'est pas au Sénégal que les homosexuels vont se marier et vivre leur homosexualité tranquillement! Qu'elle ne gagne pas notre pays! Que Dieu nous en épargne! Nous sommes en majorité des musulamans. Refusons avec tous les moyens possibles sauf la barbarie.

Si les homos veulent vivre librement leur homosexualité, je pense qu'ils peuvent émigrer dans des pays où ils pourront se marier tranquillement ou encore négocier avec un maire français qui a déjà célébré un mariage homosexuel contre la loi française .

Personnellement, si une loi voulant légaliser l'homosexualité devait être votée au Sénégal, je créerais un comité de lutte contre, malgré ma "tolérance", entre guillemets car on veut la remettre en cause maintenant.

Ne me parlez pas quand même de racisme s'il vous plaît, il n'a aucune liaison avec l'homosexualité dont il est question ici.

Moi, par contre, contrairement à toi Violaine je n'ai jamais connu de couples homosexuels pour les comprer à des couples hétérosexuels. Et en plus, je ne connais pas le critère sur lequel tu t'appuies pour dire "bon" et "mauvais".

Anecdote:

J'ai juste rencontré un seul homosexuel à Dakar un jour que je me préparais à mes examens de Maîtrise à une plage près de chez moi sous une tente.
Soudain, un jeune homme d'une trentaine d'années survint en se caressant le sexe et me disant qu'il venait juste de voir un film gay et que c'était trop bon . J'ai changé de tente mais il me rejoignit et me proposa de me baigner avec lui. Eh bien, je rangeai mes bagages et lui dis que je devrais d'abord déposer mes bagages chez moi (à côté) et m'habiller en tenue de plage et comme ça on allait bien se baigner.
C'est depuis ce jour que je ne l'ai plus revu!


Je vous assure, le jeune homme n'était pas plus fort que moi et donc je pouvais rester et me battre avec lui si jamais il venait à vouloir me faire faire des choses malsaines mais comme j'avais quelque chose de plus important à faire, j'ai utilisé cette astuce, donc je suis en quelque sorte tolérant (mais je ne leur donne pas raison et je ne saurais le faire) envers les homos.

Devinette: Qui connaît le conte qui m'a inspiré cette astuce qui m'a débarrassé calmement de cet homosexuel?

Je suis desolee Modou mais je te croyais plus tolerant que ca...et il semblerait que sur ce sujet tu ne le sois point et c'est regrettable.

Je ne disais pas qu'il y avait des propos haineux dans tes messages , je me referrais a d'autres endroits ou j'ai lu beaucoup de propos haineux qui allaient jusqu'a l'appel a la violence contre les homosexuels. L'endroit dont je parle est un forum senegalais aussi, et a cause de cette violence gratuite je prefere pour le moment ne plus y aller.

Ensuite Modou, tu dis que tu n'aimerais pas que kk1 de tes proches soit homosexuel ou le devienne et que tu ferais tout pour le debarrasser de son fardeau. Mais on dirait qu'il ne t'ai pas venu a l'esprit que cette personne y eprouve forcement du plaisir. Quand tu as des raports avec une femme, tu en eprouves du plaisir? Oui. Bon et bien eux, ils n'en eprouvent pas. Ils eprouvent du plaisir quand ils ont des rapports avec un homme. et ca ca ne se commande pas franchement. Quand tu tombes amoureux, tu ne le choisis pas, la c'est pareil. Moi je prefere un homosexuel intelligent a un hetero stupide, haut la main!!

Ensuite comment juger sans connaitre! Moi je connais beaucoup d'homosexuels et j'ai eu des experiences homosexuelles, cela fait de moi un etre a ne pas frequenter et un etre malade? Je ne le pense pas. Il se trouve que je prefere les hommes mais je comprends ceux qui peuvent avoir d'autres preferences.

Tu vois ce qui fait peur a beaucoup d'hommes et qui leur fait eprouver de la repulsion vis a vis des homosexuels c'est la penetration, mais souvent ces memes hommes l'infligent a leurs femmes sans se demander si ca leur plait ou non....Moi parfois, j'ai les yeux qui clignotent d'incomprehension face a de telles pratiques.

L'homosexualite existe au Senegal comme ailleurs, seulement elle y est cachee car on en connait les consequences mais ce n'est pas non plus ce que j'appelle de la tolerance, car peut etre y a t il plus de musulmans au Senegal mais les autres religions y existent aussi...

Je en sais pas au Senegal mais j'ai de bonnes raisons de penser que l'homosexualite auparavant etait pratique assez courante dans certaines tribus, et cela dans toute l'Afrique.

Se referer a l'article:

http://socio-logos.revues.org/document37.html

C'est assez interessant...

Les homosexuels sont accuses et bannis, de meme que le sont les peuples de differentes origines par un raciste. C'est la meme chose et le meme ressenti, tu es humain, ils le sont aussi. Les gens souffrent de racisme, ils souffrent de prejudice et c'est pareil a mon sens.

J'entends par bon et mauvais qu'il existe des gens bien partout, parmi les homosexuels comme parmi les heteros, et qu'il existe des malades mentaux et des gens pervers chez chez les homosexuels comme chez les heteros.

Verlaine, Rimbaud, Gauthier, Oscar Wilde...
Beaucoup de personnalites homosexuelles nous ont apporte tant de bonheur, peut etre que leur fibre artistique est aussi due a cette sensibilite qu'ont beaucoup d'homosexuels, et qui sont propre a leur etre, peut etre que si ces personnalites avaient ete heteros elles n'auraient pas eu ce talent partage avec nous??

Moi j'ai ete baigne dans une atmosphere homosexuelle et j'ai vecu parmi eux longtemps alors que je n'etais qu'une enfant et ils m'ont apporte plus d'amour que beaucoup d'heteros, et plus de respect aussi, et ca c'est bien grace a cette sensibilite qui les caracterise. Et ce n'est pas une tare d'etre homosexuel, enfin, je crois que nos deux opinions different vraiment. Je en veux pas les "guerir", ce n'est pas une maladie.

Comme tu le constates, moi aussi, je vois vraiment qu'on n'aura jamais la même position sur ce sujet. Mais ce n'est pas si grave que ça!
Je peux encore te répondre mais tu m'excuseras de m'en arrêter là pour le moment car je suis trop pris en ce moment; je pense même que je ferai encore nuit blanche.
Je pense que je reviendrai dans quelques jours!

hola Modou.depuis quelques jours,je penses a toi,et a ton atitude sur la defensive.je crois que ce doit etre tres dificil pour les Senegalais,en ce moment de proteger leurs valeurs,quand ont a une education et une religion aussi stricte.je pense que souvent la moral s,elargit suivant les necesitées de chacun.il y a des emigration d ídées ,et de gens.et souvent ce nést pas le mieux qui ce deplace.les femmes vont vers la prostitution,les hommes pour les autres.mais je peux te rasurer ,il existe des femmes et des hommes de valeur.qui defendent leurs idées.qui font le bien.il y a de belles familles pour qui le mariage nést pas une corvée.mais tout cela est un travail sur sois meme.certaines persones font léffort,dáutres se cristalisent sur de vieilles traditions .personelement,jéssaie de remetre mes opinions a jour regulierement.de me remettre en question .je nácepte pas les religions ,mais je me considere libre penseur,ce qui remplace la croyance part une ethique.je crois que tu seras absent ,alors a plus.amitiée .liliane

Salut à toutes, et modou,

pour aller dans le même sens que les filles c'est vrai qu'il y a une certaine haine envers les homos ( attention modou je parle de façon général) et du racisme, ça à un rapport parce que le raciste c'est quelqu'un qui dénigre l'autre qui le croit inférieure... C'est dommage.

Quand je disais que l'homosexualité se passe entre adultes consentants de même sexe. Ce qu'il faut comprendre et je suis sure que tu l'avais compris c'est que l'homosexualité ne doit pas être associé à un viol ou a la pédophilie ses actes ne sont pas la bonne définition de l'homosexualité.

Modou à dit:
Il y a différence entre homosexualité et pédophilie mais quand un homme pratique ses activités pédophiles sur un garçon, il pourrait aussi se nommer un homosexuel car un homosexuel désigne dans le dictionnaire: une personne qui éprouve une attirance sexuelle pour les personnes de son propre sexe.
Ou est-ce parce que les garçons n'ont pas sexe que ces pédophiles ne peuvent pas être appelés des homosexuels?


C'est quand même grave et excuse moi un peu simpliste comme argument peut-être que ça te choquerai moins si a la place du garçon c'était une petite fille, peut-être que ça passerai plus pour quelque chose de plus logique, de plus acceptable? Moi tout ce que je vois là c'est qu'un adulte à abusé d'un enfant et que ça à un nom, après qu'il se dit hétéro ou homo ça n'en fait pas moins un pédophile.

Tu faits franchement une amalgame de tout, un viol reste un viol que ça soit pour les hétéros ou les homos ou les guines quand on abuse de quelqu'un sexuellement ça s'appelle viol.
Des malades ils en existent de tout les bords.

Ce qui m'étonne c'est que tu ne dis pas un seul mot de la pédophilie dont je faisais allusion, en l'occurrence les mariages entres adultes et enfant, parce franchement deux ados de 14 ans qui cherchent leur sexualité me parait moins alarmant que des petites fillettes à qui on impose une vie sexuel précoce, plus grossesse précoce, qui parfois se solde par un décé.

Modou à écrit:
Si les homos veulent vivre librement leur homosexualité, je pense qu'ils peuvent émigrer dans des pays où ils pourront se marier tranquillement ou encore négocier avec un maire français qui a déjà célébré un mariage homosexuel contre la loi française .

Tu serais étonné de savoir le nombre de couple homo qui vivent tranquillement leur vie au Sénégal, pour le mariage, il suffit juste de prendre un billet d'avion aller se marier et revenir au Sénégal, évidement pour ceux qui le peuvent. C'est vrai que la majorité des Sénégalais sont musulman mais heureusement nous avons la chance que les gens soit vraiment tolérant, même s'ils ne sont pas d'accord.

Et puis il ne faut pas non plus se voiler la face des homosexuels il y en a plein au Sénégal qui vivent leur vie comme tout le monde, d'ailleurs quand il y a des grandes cérémonies (mariage, baptême...) les femmes font souvent appel à des homos qui crée l'ambiance, danse, tassou, la plus part du temps ils elles (homo) sont présente au beau milieu de la tante pour donner et recevoir les cadeaux que les deux familles se font!
Ensuite qui ne connaît pas Maniang Kassé au Sénégal l'homo le plus célèbre de Dakar, celui celle qu'on ne saurait différencier d'une fille dans une boite de nuit? et qui n'a que des amis haut placé.
A Dakar les homos ont leur fief, bon c'est vrai qu'on ne les verras jamais se rouler une pèle devant tout le monde mais ils elles ne se cachent pas tant que ça.
Comme tout minorité ils savent s'organiser, s'entre aider, et choisir avec soin leur fréquentation!

Pédophilie, homosexuel deux choses diamétralement opposé.

Citoyenne

Salut Citou,

Je n'ai pas trop le temps de répondre ces temps-ci; peut-être que je le ferai plus tard mais je te répond déjà qu'un homme qui se satisfait avec un garçon de 12 ans est un pédophile homosexuel en même temps.
Selon moi, la pédophilie est beaucoup plus grave que l'homosexualité. Ce n'est pas parce que je n'y ai pas fait allusion dans ma réponse que je ne la trouve pas alarmante.
J'ai beaucoup de réponses à tout ça et si tu constates bien, je te répondais d'habitude ligne par ligne et tu pouvais alors comprendre que le temps me manque beaucoup ces temps-ci: Je suis en période d'examens finaux et je dois trop bosser.
Beaucoup de gens à ma place, supendraient leurs activités du forum pour le moment mais moi, je me contente quand même de courtes réponses. C'est pas mal.
Comprends-moi.

A bientôt

Bonjour, il se pourrait que certaines personnes soient énervées de voire qu'une homophobe puisse encore participer au sujet: Mais je ne suis pas du genre à fuire lâchement ou à revenir sur mes positions pour faire plaisir à qui ce soit, et j'aime défendre mes positions: et il faut savoir que c'est pas parce que les autres ne partagent pas votre avis qu'ils sont des tarés: c'est la liberté d'expression mais dans le respect des autres c'est pourquoi je m'efforcerai modérer mes propos par égard à une forumiste qui dit avoir vécu dans ça: parce que celà semblerait être dirigé contre elle)


Je commencerai par rassurer certaines personnes que je suis loin d'être une sadique, et je reconnais que j'ai parlé avec le coeur n'empêche je donnerai mon avis clairement dés lors qu'il s'agit de légitimer l'homoparentalité puisque la sexualité des autres ne me regardent pas et qui'ils sont libres de faire ce qu'ils veulent , l'essentiel c'est qu'ils laissent les enfants tranquilles.

D'ailleurs c'est c'est là ou je vais rejoindre certains pour dire que chez l'enfant on ne peut parler d'homosexualité, C'est son indifférenciation sexuelle qui lui fait chercher des expériences nouvelles chez l'un et l'autre sexe, et les circonstances sont parfois favorables à l'homosexualité sans qu'il s'agisse de déviation des instincts. J'ai pu retenir dans mon cours de psychanalyse que c'est seulement à l'adolescence et par rapport à la façon dont le complexe d'Oedipe a été résorbé que l'attachement à l'un ou l'autre sexe peuvent être déterminantes. c'est pourquoi j'estime qu'on ne naît pas homosexuel: on peut naître avec un sexe par exemple masculin et avoir le corps d'une femme: et là la religion( notre religion n'est pas stricte comme beaucoup le pensent ,au contraire c'est une religion trés tolérante) permet à ces personnes de choisir et même de faire des interventions chirurgicales et de choisir le sexe qui leur permettra de s' intégrer harmonieusement dans la société.
l'homosexualité curable est celle qu'on appelle névrotique: il accepte de se rendre chez le médecin et exprime son angoisse, sa culpabilité, mais ce qu'on constata aujourd'hui c'es que les homo font tout pour que l'homosexualité se développe et même qu'elle devienne la régle: l'adoption des enfants est un moyen d'y parvenir car cet innocent n'aura plus de repéres et y'a de fortes chances qu'il copie ses "parents"sinon ce sera lui qui investie plus tard d'une quelconque autorité dans la société fera tout pour que le phénoméne se développe: et ce qui est sûre c'est que le monde ressemblera alors au mode de vie de la gréce antique ou l'homosexualité était considérée comme une satisfaction érotique normale et un signe de moeurs soi-disant raffinées: si ça persiste et se développe c'est tout simplement l'espéce humaine qui va disparaître. Admettre l'homosexualité ce serait légitimer l'homoparentalité et ça il n'en est pas question car c'est perpétuer et généraliser cette anomalie du comportement (liée en général à des chocs et bouleversements affectifs au cours de l'enfance): pourquoi on infligerait ça à des enfants? Il y'a certes des enfants vivant avec des hétéros et qui subissent pire que ces troubles psychiques, mais je ne cautionnerai pas qu'on puisse tolérer le mal parce qu'il y'aurait le pire: l'enfant a tout simplement droit au meilleur.
Comment on peut dire que parce qu'on est homophobe on est raciste? ça n'a rien à voir : pourquoi la religion et la morale répriment l'homosexualité et ne cautionnent en aucun cas le racisme?
On soigne celui qui sait ou se croit être malade: mais mon avis là dessus et que c'est souvent pas le cas et au contraire ils font tout pour que ce soit la régle: une personne que je croyais être une amie et qui m'a révélé finalement aimer les femmes( pourtant que j'ai pas rejeté tout de suite à cause de ça ) qu'est ce qu'elle se permet de faire?, elle me laisse sur mon répondeur le jour de la st valentin un message qui ne prêtait pas à équivoque et pourtant savait en plus que j'étais mariée: comment selon vous on peut appeler ce comportement : pour moi c'était tout simplement du vice et de la perversité et une intention de démolir mon ménage (puisque mon mari aurait pu tomber sur le message): aucune morale! et pourtant j'ai fait preuve d'une grande tolérance et ceci aurait pu continuer peut être jusqu'ici et j'aurai tenu d'autres propos qui sait ...:je peux tolérer beaucoup de choses mais pas ce qui est banni par la religion et la morale: pareil pour ceux qui font subir à leurs épouses cetaines formes de rapports sexuels: c'est assimilable à l'homosexualité active, par pudeur je ne dirai pas le mot, mais il est dit que ces gens qui s'adonnent à catte forme de sexualité souffriront d'incontinence ce qui rendra toute vie sociale impossible...
Je n'appelle pas à la violence contre les homosexuels, leur sexualité n'engage qu'eux, mais qu'ils laissent les enfants!

Mais les homosexuels laissent les enfants!!! Ou alors ce sont des pervers et ils existent aussi chez les heteros....

Ensuite ce n'est pas parcequ'un enfant a ete eleve par des homosexuels que ceux ci vont cautionner l'homosexualite et rendre ces enfants homosexuels, le preuve, j'ai ete elevee en partie par des homosexuels et je suis heteros. Par contre des hommes heteros et des hommes homosexuels, ceux qui m'ont donne le plus d'amour (sain), ce sont les homos...comme c'est etrange!

Ensuite je pense que l'on ne peut pas forcer kk1 a aimer les femmes ou les hommes...c'est comme quand tu n'aimes pas les epinards, si on te force, ca va te faire vomir, et bien la c'est la meme chose. Ce n'est pas "nevrotique" a mon avis mais juste une preference sexuelle.

Je crois aussi qu'il n'y a pas trop a se faire de soucis pour l'espece humaine car l'homosexualite a toujours existe et nous sommes toujours presents sur cette planete.

Je concois que la religion entraine le fait que certains ne soient pas pour l'homosexualite mais ca n'est pas pour ca que celle ci est une maladie. D'ailleurs l'homosexualite existe aussi chez les animaux. Et chez les animaux il n'y a pas de mal ni de bien mais des instincts, et les instincts sont a mon sens tres naturels, donc pour moi c'est bel et bien une preference, quelque chose auquel on ne peut rien, comme on ne peut pas forcer l'amour, ou nos criteres de choix pour un futur pretendant.

Ensuite les homosexuels ne font rien a mon sens pour que l'homosexualite soit la regle, ils aimeraient juste etre compris et respectes comme tout etre humain ce qui est pour moi tres legitime. Et que l'homosexualite cesse d'etre vue comme une maladie car elle ne l'est pas. Un parent homosexuel peut etre meilleur qu'un parent hetero et j'en suis la preuve vivante puisque c'est un homosexuel qui a su remplacer mon pere, et il ne m'a jamais incite a aller vers les filles ou a devenir homosexuelle, ce n'est pas mal d'avoir un parent homosexuel alors je en vois pas comment ca pourrait etre "pire". Il y a des gens qui savent aimer et d'autres qui ne savent pas et ca independamment de leur volonte.

Je connais un paquet d'homosexuels masi je n'en ai jamais encore croise un qui ait des penchants pour les enfants ou qui aient des tendances pedophiles, mais ...je ne peux pas dire le contraire parceque je connais par contre des heteros qui ont des tendances pedophiles, des connaissances, et certainement pas des amis, notamment l'ex mari d'une amie, qui a porte plainte d'ailleurs contre son mari quand elle a divorce.

Ca s'appelle des pervers, et comme l'a souligne Citoyenne, il y a des pervers de tous bords, il y a des pervers homos et des pervers heteros. La plupart des pervers qui courent les rues une prostituee de 15 ans au bras en Thailande sont des heteros...

Oui il y ades homosexuels qui voudraient se marier (enfin pour vous dire la verite parmi ceux que je connais) je n'en connais pas que le mariage interesse, mais bon ceci dit si deux personnes s'aiment pourquoi n'auraient elles pas le droit a une union? Celle ci n'a pas besoin de se faire devant un Dieu...les mariages civils de nos jours ca existe et ils ne se pratiquent pas a l'eglise donc la religion n'y est pas impliquee.

A chacun son point de vue, mais encore une fois je prefer un homosexuel intelligent a un hetero stupide.

Salut à toutes,

Au fait pourquoi on discute? Ce n'est sûrement pas pour convaincre qui que ça soit de laisser ses convictions pour adopter celui de l'autre non la question n'est pas la, alors qu'on soit d'accord ou pas ça ne me dérange pas par contre ce qui pourrait me déranger c'est de diabolisé l'autre parce qu'on pense qu'on est mieux.
Tout cela ne dépend que de notre approche de la vie et sûrement beaucoup de l'éducation qu'on à reçu et de l'environnement ou on évolue ou on à eu a évoluer.

La religion à un maître il est le seul juge des hommes qui croient en lui donc laissons lui le soin de les juger.

Je suis d'accord avec violaine quand elle dit que c'est pas parce que tu est entouré d'homo que tu le deviendra c'est pas quelque chose de contagieux.
Quand au racisme ça à son sens parce que du moment qu' il y a discrimination on peut parler de racisme, c'est pas cette fois ci par rapport à une couleur.
Le racisme à mon sens peut être attribué à plusieurs comportement le fait de penser que tel ethnie est supérieur à l'autre, ou de penser que parce qu'on appartient à tel pays donc on est plus civilisé, ou plus intelligent que tel ou tel l'autre pays, aussi quand on dit que les hétéros sont mieux que les homos c'est pas vrai ce qu'on oubli j'ai l'impression c'est qu'avant d'être des homos ou des guïnes ce sont tout simplement des hommes et des femmes comme moi comme tout le monde, ils ont juste une intimité qui sort de l'ordinaire pour des gens comme nous.
En tout cas moi je me dis que la discrimination à fait assez de mal et je ne veux pas la cautionner.

Par contre la pédophilie je le condamne de toutes mes forces.

Ps: Modou bonne chance pour tes examens je souhaite que tu t'en sort haut la main.

Citoyenne

Merci Citoyenne de m'avoir souhaité bonne chance à mes examens.

Je n'ai pas trop le temps mais je préciserai juste ceci:

Oui on ne cherche à convaincre personne, à chacun le loisir de choisir son choix (quel français!) mais on a le droit d'avoir nos positions et de donner nos avis qui peuvent intéresser des gens et les inciter à résister à toute tentation homosexuelle.

Par ailleurs, il ne faut pas utiliser des mots bien spécifiques pour signifier autre chose: racisme fait référence à race!

racisme
(nom masculin)
Doctrine selon laquelle il existe une hiérarchie des races humaines.
Comportement influencé par cette doctrine.
Hostilité à l'égard d'un race donnée.
Donc racisme n'a rien à voir avec homosexualité, ne liez pas les deux notions ici, s'il vous plaît.

Il est bien d'utiliser les mots dans leur sens universel au lieu d'en faire l'usage que l'on veut sous peine de n'être pas compris et de soulever des incompréhensions chez les autres.
En parlant d'ethnies, je pense que tu peux utiliser le mot: " ethnocentrisme".

Oui la religion a un Maître et IL est le Seul Juge par Excellence, mais laisser la débauche, la perversité, le libertinage se propager contre ce qu'IL nous a recommandés de suivre n'est pas et ne doit pas être l'attitude d'un croyant.
Ma foi, si on s'en tenait à cette attitude consistant à laisser faire les autres ce qu'ils veulent et attendre que le Juge les juge, je me demande à quoi les croyants pouvaient servir à leurs frères en religion!

Si tel devrait être le cas, le polythéisme n'aurait pas disparu dans plusieurs contrées du monde et peut-être que je ne serais pas musulman! Alhamdoulillah que ce fût pas le cas.
En tout cas, ce n'est pas ce que Dieu nous recommande, si je ne me trompe pas.

Quand je vous (toi et Violaine) entend dire "bon", "mauvais", "mieux", je ne comprends pas à quoi vous faisez allusion.
Il faut un critère sur lequel s'appuyer!

Très belle contribution Haritouyayam!
Je suis d'accord avec toi que ce n'est pas parce qu'on devrait faire plaisir à des gens qu'on devrait refuser de donner ses positions. Non. Moi aussi, je ne suis pas de ce genre, j'exprime ce que je pense, quitte à me faire détester.

Je suis ravi d'entendre parler une femme ainsi et de s'attacher à la religion et à la morale. Chose de plus en plus rare avec cette "mondialisation des vilaines moeurs" galopante.
On peut être "intellectuel (le)" et garder ses valeurs morales et religieuses.
C'est trop de liberté qui a fait que dans beaucoup de pays, il y ait des plages de nudistes que père, mère et enfants fréquentent en même temps, des homosexuels qui se marient et qui demandent à adopter des enfants, des clubs de couples échangistes, ...........
Que Dieu en épargne tous les croyants de même que toute personne qui pense comme nous!

Je reviendrai, le temps presse...

Salut a tous!! Salut Modou!

Racisme, definitions du dico:

1. Ensemble de théories et de croyances qui établissent une hiérarchie entre les races, entre les ethnies.
En partic. Doctrine politique fondée sur le droit pour une race (dite pure et supérieure) d'en dominer d'autres, et sur le devoir de soumettre les intérêts des individus à ceux de la race.

2.Attitude d'hostilité pouvant aller jusqu'à la violence, et de mépris envers des individus appartenant à une race, à une ethnie différente généralement ressentie comme inférieure.

3.Attitude d'hostilité de principe et de rejet envers une catégorie de personnes.

4.Sentiment d'hostilité de principe envers quelque chose.
Racisme: quand on en cherche les synonymes on tombe sur "haine" et "xenophobie"

Donc je pense que si on veut etre plus pointilleux en voulant exprimer un racisme envers les ethnies alors le mieux c'est d'employer le terme de xenophobe pour qualifier kk1 de raciste envers ceux qui viennent de l'"etranger".

Mais le terme racisme on peut l'employer ici, c'est du racisme anti-homosexuel, puisqu'on peut le qualifier ainsi sans probleme d'apres la definition numero 3 du mot. (toutes ces definitions proviennent de la meme source).

Je viens aussi de regarder dans un autre dico et il apparait que al definition numero 3 y fait aussi partie, donc toutes s'accordent. Le racisme est un terme general visant un groupe humain.

Oui on en fait que donner nos points de vue, sans haine, bien sur mais chacun a son point de vue et compte bien le defendre! lol

Moi non plus je n'ai pas honte de mes opinions et je gere...

En ce qui concerne la religion et son point de vue, je le respecte et je respecte le fait que kk1 ait ses croyances quelles qu'elles soient. Mais quand je regarde a travers l'histoire parfois...mmh...excusez moi mais il y a bon nombre de meurtres et de genocides commis au nom de la religion. Meme en Afrique, regardez donc les missionnaires catholiques, moi je pense que la religion doit rester kk chose de personnel.

Ensuite...

Bon/ bonne:   > bon, f.bonne
(adjectif)
Qui a toutes les qualités convenables à sa nature, à son emploi.• Se dit en parlant des qualités du coeur, des productions de l'esprit et de l'art.• Humain, sensible, généreux.• Qui est conforme à la justice, à la morale, à la raison.• Agréable, excellent, favorable, bénéfique.

Synonymes trouves...

  > bon
1/ moral: gentil, magnanime, généreux, consciencieux, sérieux, bienveillant, charitable, dévoué, obligeant, serviable, indulgent, fidèle, digne, honorable, méritoire, beau, élevé, vertueux, exemplaire, louable.
2/ agréable: charmant.
3/ succulent: excellent, fameux.
4/ amusant: drôle, spirituel, plaisant.
5/ intéressant: remarquable, lucratif, avantageux, utile, profitable, rentable, rémunérateur.
6/ vrai: correct, parfait, exact, juste, véritable, valable.
7/ doué: avisé, sage, raisonnable, efficace, habile, expert, adroit, judicieux, apte, capable.
8/ favorable: positif.

Voila ce que j'entends par "bon" rien d'autre que sa definition Modou...

Pour ce qui est de mauvais:
  > mauvais,e
(adjectif)
Qui est désagréable, nuisible, méchant, qui n'est pas bon.• Qui ne fait pas bien ce qu'il fait.• Malheureux: mauvais présage.• Mal fait.• De mauvaise qualité.

Synonymes trouves:
  > mauvais
1/ faux: erroné, inexact, défectueux, imparfait, insuffisant, incorrect, déficient, impropre, inadapté, inadéquat, inopportun, fâcheux, déplorable, désastreux, lamentable, défavorable, désagréable, nul, blâmable, critiquable.
2/ moralement: crapuleux, détestable, infect, coupable, répréhensible, épouvantable, affreux, vilain, désagréable, perfide, pernicieux, malveillant, cruel, dur, impitoyable, calomnieux, désobligeant, médisant, malfaisant, maléfique, odieux, nuisible, néfaste, exécrable, méchant, insupportable, corrompu, dépravé, immoral, pervers, indigne.
3/ incompétent: lamentable, incapable, nul, faible, déficient, zéro, nullité, bon à rien.
4/ mine: pâle, hâve, livide, vert, fatigué, triste.
5/ immangeable: désagréable, dégoûtant, écoeurant, infect, sale, imbuvable.

Pour moi toutes ces definitions parlent d'elles memes et ej n'ai pas besoin de m'expliquer davantage.

Mais je crois que par ces definitions tu arriveras aisement a te representer l'image d'un homme "bon" et d'un homme "mauvais" a mon sens.

Et Modou, (je ne le prends pas personnellement...) mais ce n'est pas parcequ'on n'a pas de religion que l'on a aucune croyances et aucune morale...Je ne m'attace pas a la religion mais j'ai une morale!! Elle differe de la tienne peut etre mais j'ai une morale bien presente.

On peut etre intellectuel/elle et garder ses valeurs morales mais aussi
On peut etre non "croyant" et garder ses valeurs morales.

Ma morale aura juste un autre guide que celui de la religion.

Je n'ai rien contre les plages naturistes (encore un prejuge selon moi) j'y ai passe toute mon enfance avec mes parents et c'etait une plage tres familiale et tres saine....Nous sommes tous arrives sur cette terre avec le meme appareil, pourquoi nous en cacher? Certaines attitudes de nudistes sont bien plus proches de la nature que ceux qui cotoient des plages "normales". Par exemple j'ai rarement vu de dechets trainer sur la plage naturiste et souvent vu des gens se ballader au besoin avec un sac plastique a la main pour ramasser les detritus des autres pour preserver la plage, mais par contre j'ai vu beaucoup de detritus par terre sur les plages dites "normales" et les gens s'en moquent totalement.

Si il y a des clubs de couples echangistes peut etre est ce pour une des memes raisons que celle que tu donnes a propos de la polygamie?? Tentation forte et un moyen de ne pas "tromper" sa partenaire puisque c'est un acte entre adultes consentants??

Mmmh....a mediter...

En tout cas c'est la meme chose selon moi ca ne regarde qu'eux, et tant qu'ils respectent les autres alors, chacun sa sexualite.

En quoi cela gene t il de savoir que ces gens se retrouvent dans un club pour "echanger" leurs ebats? Alors que l'homme musulman lui a droit a plusieurs epouses? Le fait que l'epouse elle n'ait pas droit a plusieurs maris?? C'est ca qui est genant?? Je ne saisis pas tres bien la nuance...Au moins l'epouse est consentante et elle sait ce qui se passe alors que si l'homme l atrompe derriere son dos, elle ne le saura jamais et en pourra jamais non plus se proteger. L'homme trompe bien souvent sa femme Modou et ca un peu partout dans le monde, c'est connu et ils le reconnaissent bien. C'est se voiler la face que de se dire que son mari/ petit ami ne nous trompera jamais.

Courage et bonne chance pour tes exams.

Décidemment!!!

Violaine!
Quant au synonyme que tu viens de trouver pour le mot racisme, tu n'ignores pas que dès que 2 mots sont synonymes, il y a nuance, c-à-différence de sens.

Tout ce qu'on pourra te dire te paraîtra comme du blabla et sans fondement; j'en ai déjà rencontré plusieurs personnes ici qui me tiennent le même discours et en général elles nous voient comme des fermés bornés car notre religion étant notre source de raisonnements sure.

Evidemment, si on n'a pas les mêmes valeurs, on ne peut en aucun cas avoir des points de vue communs sur certains sujets.

Violaine76 a écrit:Nous sommes tous arrives sur cette terre avec le meme appareil, pourquoi nous en cacher?

Ce qui serait alors plus simple serait de ne plus porter de vêtements et se balader comme on est venu sur terre. Non?

Violaine76 a écrit:Si il y a des clubs de couples echangistes peut etre est ce pour une des memes raisons que celle que tu donnes a propos de la polygamie??
.......
En quoi cela gene t il de savoir que ces gens se retrouvent dans un club pour "echanger" leurs ebats? Alors que l'homme musulman lui a droit a plusieurs epouses? Le fait que l'epouse elle n'ait pas droit a plusieurs maris?? C'est ca qui est genant?? Je ne saisis pas tres bien la nuance...

Tout cela est plus qu'abominable au sens de la religion et nous, nous y tenons comme à la prunelle de nos yeux et le simple fait de faire un parallèle entre ces pratiques et la polygamie relève d'une incompréhension pure et parfaite de la religion.
Les arguments que j'ai développés dans la polygamie ne sont pas mes inventions, ce sont des arguments tirés de la religion musulmane surtout en ce qui concerne les avantages. Et il y a une partie inconvénients que j'ai aussi développée.
Mais bon, je ne continuerai pas à expliquer davantage.

Je pense que tu ne pourras jamais saisir la nuance car ayant été éduquée différemment, selon d'autre valeurs. Dans ce pays, j'ai l'impression que tant qu'on "respecte" la liberté des autres, ça va, on peut tout se permettre.

ça ne marche pas comme ça chez nous.
Ce que je raconte ici en faisant allusion à la religion est destiné essentiellement à mes coreligionnaires et de même que toute personne partageant mes visions.

Ce n'est pas bien grave toute cette différence de points de vue. Concerve le tien et laisse moi essayer de lutter pour que notre société ne subisse pas cette perversion qui envahit de plus en plus le monde entier! Même si elle a déjà commencé!
Et cela, s'il te plaît.
Nous ne voulons pas vivre comme les animaux qui n'ont pas de pudeur et qui veulent vivre comme ils sont descendus sur terre.

Merci !

Modou,

Bien sincerement il me semble avoir stipule que ej respectais les gens qui avaient leurs valeurs religieuses, donc je respecte ton point de vue.

Il me semble aussi avoir stipule que nous ne faisons ici qu'etaler nos avis mais que nous ne nous "battons" pas non plus pour changer l'opinion de l'autre. Nous ne faisons juste il me semble qu'expliquer pourquoi et parfois selon nos experiences nous pensons ainsi. Donc je n'essaie pas non plus de te changer. Tu me demandes ce que j'entends par "bon" ou mauvais", je te reponds, c'est tout...

On se couvre a cause de la societe mais avant il est vrai l'homme se balladait tout nu, les choses ont change c'est vrai mais il est vrai aussi que sous ses vetements il est celui qu'il a toujours ete. Encore un point de vue different c'est tout.

Je ne prone pas la perversion Modou et si tu estimes le devoir ou le besoin de "lutter" avec tes points de vue, pourquoi moi qui ai des points de vue differents je n'aurais pas aussi le droit de "lutter" pour mes propres points de vues??? Nous ne faisons il me semble que la meme chose chacun de notre cote avec nos propres points de vue. Mais si je suis "censuree" et que l'on me demande de ne plus exposer mes points de vues si ils "derangent" alors soit je ne repondrais plus et laisserais les autres repondrent. Je n'ai donc plus grand chose a faire. Je conserve effectivement mon point de vue et je m'en vais.

A plus tard.

Modou a écrit:Très belle contribution Haritouyayam!
Je suis ravi d'entendre parler une femme ainsi et de s'attacher à la religion et à la morale. Chose de plus en plus rare avec cette "mondialisation des vilaines moeurs" galopante.
On peut être "intellectuel (le)" et garder ses valeurs morales et religieuses.:

.

Merci modou, ton compliment me va droit au coeur, d'autant plus que je ne m'attendais pas à en avoir ,au contraire ...
celà montre tout simplement le degrés de maturité et le respect qui régne sur ce forum. on peut donner son point de vue sans insulter directement ou indirectement.
Et moi aussi j'adore ta façon d'expliquer les choses et c'est toujours un plaisir de te lire.

Salut Violaine !

Je n’ai pas trop le temps mais je me consacre quand même quelques minutes pour te répondre, quitte à me rattraper après.

Violaine76 a écrit: Bien sincerement il me semble avoir stipule que ej respectais les gens qui avaient leurs valeurs religieuses, donc je respecte ton point de vue.

Je n’ai pas dit que tu ne respectes pas les croyances religieuses des gens, jamais je crois. Si tel fut le cas, je m’en excuse.
Toutefois, comparer l’échangisme à la polygamie peut être très heurtant pour d’autres personnes mais moi, je ne t’en voudrais pas pour ça car tous les jours j’entends des raisonnements comme les tiens de la part de personnes ayant reçu la « même » éducation que toi.
La plupart des gens que je fréquente sont des athées (camarades d’école) et on est en bons termes (pas plus tard que le week-end dernier j’ai fait nuit blanche avec certains d’entre eux sur les rives de la Seine). Donc tu pourras bien comprendre que ce n’est pas parce que j’ai des points de vue différents avec quelqu’un que je ne pourrai pas « cohabiter » avec lui ou elle.

Violaine76 a écrit: Il me semble aussi avoir stipule que nous ne faisons ici qu'etaler nos avis mais que nous ne nous "battons" pas non plus pour changer l'opinion de l'autre.

Oui, on ne fait qu’étaler nos avis mais ne pensons que ces avis ne peuvent pas influencer des personnes « fragiles ».
Personnellement, si ce n’était que pour étaler mes avis, je ne me trouverais pas le temps de mettre « mes pieds » dans le forum. J’avais suivi les débats du forum pendant environ 2 mois avant de l’intégrer. Je voyais des gens exposer leur problème et d’autres tenter de les résoudre et cela m’a séduit ; d’ailleurs mon premier sujet fut un où je demandais des conseils.
En quelque sorte, moi en ce qui me concerne, j’essaie de mon mieux pour expliquer certains (qui en ont besoin) certaines choses que je pense bien comprendre (notamment le bien fondé de la polygamie pour les musulmans capables de la pratiquer, la méfiance quant aux mariages sur Internet, les problèmes des études à l’étranger, la fierté que chacun devait faire montre de sa race, les problèmes des castes, la dépigmentation, conseils individuels,…).
Je ne les étale pour que juste des gens les lisent mais j’espère en même temps que ces points de vue puissent influencer quelques personnes. C’est en quelque sorte pour moi une « lutte ».
Si les autres ne sont pas du même avis, ce n’est pas bien grave.

Violaine76 a écrit: Donc je n'essaie pas non plus de te changer. Tu me demandes ce que j'entends par "bon" ou mauvais", je te reponds, c'est tout...

Je te remercie de m’avoir donné toutes ces définitions mais Violaine, dans ton message, il n’y a pas que les définitions, donc je ne comprends pas ton « c’est tout… ».
Je ne dis pas non plus que tu essaies de me changer car si c’était le cas, ce serait peine perdue car un non religieux ne peut pas me donner des leçons de morale au point de m’infléchir.

Violaine76 a écrit: Je ne prone pas la perversion Modou et si tu estimes le devoir ou le besoin de "lutter" avec tes points de vue, pourquoi moi qui ai des points de vue differents je n'aurais pas aussi le droit de "lutter" pour mes propres points de vues??? Nous ne faisons il me semble que la meme chose chacun de notre cote avec nos propres points de vue. Mais si je suis "censuree" et que l'on me demande de ne plus exposer mes points de vues si ils "derangent" alors soit je ne repondrais plus et laisserais les autres repondrent. Je n'ai donc plus grand chose a faire. Je conserve effectivement mon point de vue et je m'en vais.

En vertu de quoi, je te demanderai de ne plus exposer tes points de vue ? Qui suis-je ? Je suis un simple membre du forum au même titre que toi, Violaine. Je ne suis pas le fondateur de ce forum.
Je ne suis pas non plus le plus intelligent de ce forum, encore moins le plus important.
Quitter le forum à cause de moi, me ferait beaucoup de peine. Ce n’est pas ce que je te demande, loin de là.
Mais je veux que tu saches que la plupart des lecteurs de ce forum (si je ne me trompe pas) ont des valeurs religieuses très solides et y tiennent.
D’accord, tu ne prônes pas la perversion mais tu estimes quand même que se baigner avec ses enfants dans une même plage, s’échanger de partenaire dans un club d’échangistes, c’est normal du moment que ça ne gêne personne, que le couple est consentant. Nous, on ne connaît pas ça et on ne veut pas le connaître.

Oui c’est bien de donner des points de vue mais des points incitant à la « liberté totale » et par conséquent à la perversion peuvent ne pas être du goût de beaucoup de gens. De tels points de vue peuvent être gardés pour soi, je pense. Quand on échange avec un monde, l’idéal, serait d’échanger des valeurs « saines » surtout si ceux avec qui on les échange ont une culture différente de la sienne et une religion alors qu’on ne l’a pas.

Encore une fois, je ne t’incite point à quitter le forum et j’aimerais te faire savoir que le fait de se barrer à la moindre anicroche pousse à la solitude (et épargne alors de beaucoup de bonnes choses) et est une attitude très simpliste.
On ne s’entend pas sur ce sujet mais on peut l’être dans d’autres.

Bonne journée à toi et reste dans le forum s’il te plaît !

Haritouyayam

De rien. Moi, je suis comme toi, je n’hésite pas à apprécier les raisonnements que je trouve justes et à le faire savoir à leurs auteurs. C'est le minimum pour moi.

Bonne journée !

Salut à tous!

Je vais essayer de donner mon avis sur la question. Malheureusement
Modou on peut parler d'une forme de racisme envers les homosexuels.
Il y a des pays où on lapide des femmes pour des raisons insignifiantes
et les occidentaux s'horrifient,à juste titre ,mais ils ont oublié que dans
certains coins de leurs pays civilisés(il n'y a pas si longtemps que cela)
il y a des gens qui , pour se divertir le week-end, organisaient par dés-
oeuvrement et à l'impromptu une petite "chasse au pédé" histoire de
rigoler un peu ,comme s'organisaient des "ratonnades" à une certaine
époque...on peut citer beaucoup d'exemples dans ce genre. Les homo-
sexuels ont été déportés et amenés à la chambre à gaz par les nazis
et bien souvent dénoncés par des gens qui allaient à l'église tous les
dimanches. Les homosexuels ou plutôt le fait que certains/certaines
aient des moeurs différentes en matière de sexualité sont-ils des
monstres pour autant ? Si c'était le cas ,pourquoi la punition divine
ne s'abat-elle pas sur eux/elles ? Il offre plusieurs voies et nous faisons
le choix de prendre telle ou telle voie dans la vie ,en notre âme et
conscience. Pour ce qui est du naturisme ,c'est pas ma tasse de thé
mais après tout ils vont dans des endroits où seuls les naturistes sont
acceptés donc ils ne dérangent personne.Dieu nous fait naître nus
comme des vers et où que je sois allée ,ça ne dérange personne de
voir un enfant en bas âge se promener les fesses à l'air (dans certains
pays ,on pourrait taxer cela de provocation envers les pédophiles...).
Je suis quelqu'un de très pudique ,je n'aime pas me promener nue et
me montrer ,c'est ma nature .Il y a des endroits sur la planète où les
gens vivent dans le plus simple appareil ou presque car ils utilisent
parfois une feuille (pour les femmes),parfois rien ou une liane tressée
autour des reins ,parfois un étui pénien (pour les hommes). Il est vrai
toutefois que ,la "civilisation" les ayant très peu atteint ,ils n'ont pas
les mêmes idéaux ni préoccupations que nous ,les civilisés .Leur but
est de survivre à la maladie ,aux guerres tribales et à trouver leur pi-
tance (plantes ,racines,etc...) Pour eux ,être habillé correspond à des
parures pour célébrer des moments clés de l'existence du groupe :rites
initiatiques divers (pour le passage au statut d'adulte ,pour remporter
la victoire contre un adversaire,etc...) ,ils s'ornent le corps de couleurs,
de plumes ,d'os,etc... Ils n'ont pas les mêmes croyances que nous ,
mais ils craignent et respectent quelque chose qu'ils savent supérieur
et au-dessus d'eux.Ils craignent comme craignaient les premiers hom-
mes dans nos contrées ,néanderthals ,aurignaciens et autres.Bref...
Quand aux clubs échangistes ,cela me choque pas mal ,c'est l'endroit
où j'aimerais pas aller .Je trouve ça triste car aller dans un endroit pour voir son conjoint ou sa conjointe faire ou se faire...ça me dépas-
se et je ne comprend pas. Je ne mélange pas ce genre de choses avec
la polygamie car pour moi ça n'a pas grand chose à voir.Je pense juste
que lorsqu'on a envie de coucher avec Pierre un jour ,Paul un autre
jour ou Martine un jour ,Sylvie un autre jour ,il n'est nul besoin de se
mettre avec quelqu'un/quelqu'une et ensuite aller dans un club échan
giste...on vit seul/seule et on assume car le mariage c'est pas n'impor-
te quoi .Il est vrai que je n'ai pas à juger mais je trouve ce genre de
trucs un peu malsain ;même si autrefois on en parlais pas, mais les
boîtes à partouzes à moitié clandestines ou les pavillons de chasse voués au libertinage ont toujours existés ,c'est leur démocratisation
qui fait qu'aujourd'hui les clubs échangistes existent.On adhère ou pas
comme le dit Vio mais cela permet aussi aux autorités d'avoir un con-
trôle sur ce qui s'y passe ,ce qui évite certaines choses assez horribles
du type de celles qui se passaient chez des gens bien assis ,dits respec-
tables dans des propriétés à la campagne ,je veux parler de scandales
qui ont éclatés et qu'on a vite essayé d'étouffer : l'affaire des balais ro-
ses ,ou bleus (là il ne s'agissait pas d'adultes libres et consentants mais
d'enfants enlevés pour servir de jouet à Messieurs les notables ,des
gens très bien puisqu'ils allaient à messe tous les dimanches!!!)
Voyez-vous à quel point il est difficile parfois d'avoir un avis totalement
arrêté...La perversion n'est pas une nouveauté malheureusement ...
et pour en revenir à nos moutons,je trouve moins grave le fait que
des individus majeurs et vaccinés soient homosexuels ,que ce qui se
passe et qu'on lit dans les journaux ,à titre d'exemple les tournantes-
pour ceux qui ne savent pas, tournante =viol collectif - auquelles
s'adonnent certains jeunes parfois des mineurs , et que ,grâce à la technologie (des portables hi-tech) ils filment.Formidable n'est-ce pas?
Je comprends que l'homosexualité vous choque ,Modou , car elle cho-
que tous les musulmans que j'ai eu l'occasion de cotoyer (et des non
musulmans également) mais Le Créateur les tolère malgré tout du
moment qu'ils vivent à l'écart sans déranger ni pervertir ceux qui sont
hétérosexuels.
On pourrait en parler longtemps encore mais je dois y aller.

Hasta luego!
Cubana

Salut Cubana!
contribution raisonnée et non choquante (en ce sens que tu ne mélanges pas ces pratiques avec la polygamie) même si quelques différences de points de vue!

Je vous assure, on peut discuter tout le temps sans se heurter.

Je vous informe que je ne participerai pas à une lapidation de femme comme vous en faîtes allusion.
Vous m'avez convaincu qu'il y a du racisme envers les homosexuels avec ces déportations et boîtes à gaz mais moi je ne prône pas ces punitions sur des gens qui n'ont pas choisi dêtre ce qu'ils sont. C'est ce que j'ai toujours dit. Je n'ai non plus jamais affirmé qu'ils étaient malades, je n'en sais rien, mais je disais que je le pensais et que je n'aimerais pas qu'une personne que j'aime soit homosexuelle. Revoyez tous mes messages.
Mais ma tolérance envers eux a une limite: je ne cautionnerai (accepter psychologiquement) pas qu'on leur attribue des droits leur permettant d'adopter des enfants.
Si cela est du racisme, je suis homosexuellement raciste.
Par contre, je n'ai aucune haine envers une race donnée, donc je peux me considérer comme non raciste au sens le plus utilisé et le plus connu du terme.

Je ne pense pas que c'est parce Dieu laisse faire certaines choses qu'Il les tolère ou qu'elles soient bonnes. Regardez juste les gens qui violent puis tuent des enfants et pourtant Il les laisse continuer à vivre ou encore ces bombardements sur des civils innocents. La punition peut ne pas être ici car celle de l'au-delà n'est en rien comparable à celle d'ici-bas.

J'aimerais bien continuer la discussion mais je la remets à plus tard!

Salut à tous,

Holala temps mort parce que la ça va un peu loin pour moi
Violaine:
il faut comparer ce qui est comparable on ne peut pas assimiler la polygamie à une communauté de nudiste ou d'échangiste et on est pas la non plus pour mettre sur la balance la façon de vivre à l'européenne contre celle à l'africaine c'est deux monde complètement différent chaque pays avec ses cultures.
Qu'on compare la polygamie avec l'hypocrisie à l'européenne par exemple qui veut que l'homme à une femme des enfants plus sa petite maîtresse à côté encore ça va, l'un est officiel l'autre ne l'est pas c'est ça la différence.
Je suis farouchement contre la polygamie mais... bon on va pas revenir la dessus.
C'est vrai que modou à raison quelque part, sûrement que tu as parlé avec ton coeur mais ça peut choquer des musulmans, raison pour la quelle personnellement j'évite les débats sur les religions parce que ça laisse peut de champ de parole sans heurter et comme c'est pas le but recherché en général je préfère parler d'un point de vu personnelle. Mais ça c'est moi.

Je suis tout à fait d'accord avec tes définitions notamment du racisme c'est exactement dans ce sens là que je l'avais dit, et Cubana en à rajouté encore ce qui éclairci encore plus, je pense que sur ce point la nous sommes tous d'accord.

Personnellement comme Cubana je suis vraiment trop pudique pour une communauté de nudiste sans vouloir choquer, je me rappelle étant petite quand j'ai appris l'existence ça me paraissait impossible, imaginer des gens se promener avec rien sur le corps, mais bon en grandissant...

Modou:

Je pense que ton problème c'est que tu ramènes tout au Sénégal des homos ça existe mais des plages nudistes franchement c'est pas demain la veille.
Après pour ce qui est des vices des uns et des autres c'est difficilement "gérable" parfois tu entends des choses que jamais tu ne croyais l'existence au Sénégal et pourtant si.


je ne suis pas très d'accord quand on veut dire aux autres de pas dire certaines choses parce que ça pourrait ne pas être au goût des autres, ( on cherche pas à plaire mais plutôt à être je pense le plus juste avec nos propres opinions) ou par souci de protéger ce qui sont fragile.
ça ne fait pas de mal de savoir que tel ou tel autre chose existe le tout est de pouvoir composer avec, j'ai l'impression que tu veux protéger le Sénégal en entier.
Mais protéger ne veut pas dire à mon sens cacher l'existence des choses surtout quand on invente rien. Je pense que celui qui est le plus en danger est celui qui ignore, le naïve se fait toujours avoir parce qu'il n'a pas toujours des arguments sur ce qui est nouveau et inconnu et parfois avant qu'il ne se rend compte de ce qui lui arrive il est déjà impliqué jusqu'au coup.
Eduquer par la communication c'est a mon avis utile. Même si c'est diffèrent de notre culture c'est toujours bon pour la culture générale non?

Je veux pas te faire trop intervenir comme je sais que tu es en période d'examen.

Moi aussi j'ai pas beaucoup de temps mais j'aime venir de temps à autres pour garder les liens.

Violaine reste avec nous franchement ça ne vaut pas la peine de plier bagage.

Citoyenne