THIAM Babel a écrit:C'est vrai CUBANA, mais BUSH tant que t'es pas ARABE ça peut se négocier avec lui et pour Sarko il faudra ne pas etre NOIR, pas AFRICAIN, pas ARABE et pas NON-FRANCAIS donc tu vois un peu quoi !!
Sinon
bienvenue à BOSTON, je devine déjà qu'il est aux states ! Une petite
présentation de votre part ne nous ferait pas de mal !!

Si vous êtes prêt alors c'est ICI CLIQUEZ !

Bonne causette !

Hummm non Sarko s'en fout de ta couleur, lui il vise uniquement
l'économique. Si tu rentres dans une des cases c'est bon ... en gros il
prend les gens pour du bétail.



Y'a quoi au menu aujourd'hui ? De l'informaticien Sénégalais, ok !



Du maçon Malien, ok.



De l'Indien Chimiste, ok.



Bon je vous mets les paroles d'un groupe Franco-Suisses, Miss Hélium
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] (hum c'est un peu dur comme musique) mais les
paroles pourraient-être éclairantes (désolé pour le hors sujet):




le
betail humain



refrain:

Nous sommes des animaux

les villes sont nos enclos

nous sommes le bétail humain planétaire

les esclaves des maffias financières (bis)



comme
des porcs dans une porcherie

comme des poulets d'élevage en batterie

comme des souris nées en laboratoire

Nous vivons prisonniers dans un décor illusoire (bis)



refrain



coincé
dans un cube de béton à louer

bloqué dans un canapé devant la télé

envoûté par des publicités subliminales

je consomme tout ce que je peux au centre commercial (bis)



refrain



pour m'éclairer,
j'appuie sur l'interrupteur

pour me chauffer, j'allume le radiateur

même si derrière, il y a le lobby nucléaire

même si j'engraisse les multinationales pétrolières
(bis)



refrain



Pour élever
des hommes, ce n'est pas compliqué

un logement, une voiture, une famille, une télé,

du sport, des loisirs et des congés payés

l'essentiel, c'est de les faire travailler (bis)



refrain



maltraités
comme des moutons de Panurge

il serait temps que l'on s'insurge

même si c'est toujours les moutons noirs

que l'on égorge d'abord à l'abattoir (bis)



refrain



comme
des porcs dans une porcherie

comme des poulets d'élevage en batterie

comme des souris nées en laboratoire

Nous vivons prisonniers dans un décor illusoire (bis)



refrain

Salut sister kanisaf merci de me reconforter parceque j en ai vraiment besoin .J tiendrais en consideration tes conseils et merci encore une fois big kiss.

Ha mais c clair kon a de moins en moins de droit la france par en sucette!!!!!! sarko lepen montent!!! les francçais en n'ont marre des etranger ils font tout pour nous poussé a bout pour kon rentre pour kon aret de venir kon leur laisse leur pays!!!



thihi lolllllllllll ta music dit vraiment la verité

j'ai bien reconnue la france

Moi je suis certain qu’on entretient ce « racisme »
à des fins économiques. Déjà pour justifier le chômage, justification
lamentable. En suite pour continuer la compression salariale, c'est-à-dire prend ce que je te donne et ferme ta bouche.

Maintenant
je ne suis pas d’accord pour dire que mes compatriotes sont réellement
racistes, la barrière est culturelle, quoi la barrière, les barrières
sont culturelles. Culturellement la France n’aime pas le
communautarisme, la séparation des sexes, que la religion s’immisce
dans le politique. Alors je sais que l’on va m’opposer les classes aux
communautés, la « beaufitude »
à l’émancipation féminine et le catholicisme « historique » à la laïcité.
Je ne sais plus qui disait cela, Coluche ou Desproge : « un raciste c’est
quelqu’un qui se trompe de colère ! ».

Moi je suis certain qu’on entretient ce « racisme »
à des fins économiques. Déjà pour justifier le chômage, justification
lamentable. En suite pour continuer la compression salariale, c'est-à-dire prend ce que je te donne et ferme ta bouche.

Maintenant je ne suis pas d’accord pour dire que mes
compatriotes sont réellement racistes, la barrière est culturelle, quoi la
barrière, les barrières sont culturelles. Culturellement la France n’aime pas
le
communautarisme, la séparation des sexes, que la religion s’immisce
dans le politique. Alors je sais que l’on va m’opposer les classes aux
communautés, la « beaufitude » à l’émancipation féminine et le
catholicisme « historique » à la laïcité.
Je ne sais plus qui disait cela, Coluche ou Desproge : « un raciste c’est
quelqu’un qui se trompe de colère ! ».


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

En cadeau le Réquisitoire contre Jean-Marie Le Pen
par Pierre Desproges - 28 septembre1982

franchement chacun se marient avec qui il veut point tiré

ndeyeabi a écrit:franchement chacun se marient avec qui il veut point tiré

WOW !! Très sec disons !

Mais au fond c'est "vraiment-vrai" ! Qu'on ne se voile pas trop la face car de toute façon à un certain âge les décisions se prennent seules et on passe aux commentaires, qui, d'un coté ne change vraiment pas trop sur la vie des concernés !

Mais bon... toutefois, avant de prendre certaines décisions, il serait très profitable d'en discuter tout d'abord avec des "éxpérimentés" dans ce domaine et d'après les témoignages de beaucoup de mariés "mixtement", on voit que c'est pas vraiment toujours une bonne décision !
Mais n'est-ce pas le cas pour tout autre mariage d'ailleurs? Bien sûr que si, mais là le problème ne se situ généralement pas à un niveau d'incompatibilité comme beaucoup d'entre nous le penseraient mais c'est justement du coté des jugements subjectifs des entourages (d'un et de l'autre coté). Mais aussi par les pesanteurs de nos gouvernements qui ne facilitent vraiment pas trop les choses, mais bon... qui veut s'investit et ceux et celles qui sont tenté(e)s parce qu'intéréssé(e)s par ce genre de projet arrivent à y mettre sérieusement du leur pour s'en sortir, mais avouons que c'est un peu complexe.

Sinon ndeyeabi,
tout d'abord nous vous souhaitons la Bienvenue dans le forum.

Pour plus de facilité d'intégration , nous aimerions que vous vous présentiez en deux mots (si cela ne vous dérange évidemment )

1. Pour vous PRESENTER CLIQUEZ-ICI :voilà: !
   
2. Pour l'aide, les sugestions et critiques CLIQUEZ-ICI !
   
3. Pour la Foire aux Questions CLIQUEZ-ICI !
   

Pour l'instant, nous vous souhaitons de passer d'excellents moments avec nous !

Mon oncle Nédiaye à cessé de poster depuis ce sujet!
J'espère que ce n'est ce sujet qui l'a fait quitté momentanément le forum!

Moi comme j'ai fait un mariage mixte, je ne peux que vous en
dire du bien. Le fruit de mon union, ma fille, dit qu’elle est métisse depuis
qu’elle a 3 ans et elle en a 5, elle dit que papa est rose et maman est marron.
La plus grande preuve de racisme que je n’ai jamais vécu c’est un 1er
jour à l’hôtel à Saly. Nous étions marié depuis 2 ans, concubins depuis 5. Une
fois arrivés, nous sommes sortis côté rue et rentrés côté plage à l’hôtel. Le
gardien a demandé à ma femme de laisser sa carte d’identité ! Mouarf !
Comprenez vous ce que je vous dis là ? Môssieur a pris ma femme pour une
prostituée, au passage il m’a pris pour un client de prostitué. Demandez moi
qui a un problème je vous répondrais plus directement sur ce sujet. Promis je
me fâcherais pas, une fois suffit amplement.

Qu'est ce que tu lui a fait au gardien?

Rien, il avait des ordres, il aurait du avoir de la
diplomatie et poser des questions. Par contre j’ai été voir le directeur de l’hôtel,
cela lui a coûté un repas pour 2 à 35 000 cfa, hors de son hôtel, je
précise, hors sapco (lui l’était). Personnellement je ne me sens pas souillé,
par contre j’ai demandé à ce directeur, ironiquement je vous l’assure, si
toutes les jeunes femmes africaines étaient des prostituées et si tous ses
clients blancs leurs clients ? Nous avons eu une corbeille de fruit
pendant 14 jours. Il ne faut pas nier que cela existe bien sur, mais il ne faut
pas non plus faire d’amalgame. On ne m’a jamais fait cela en France. Par contre
il est vrai qu’une fois une dame a dit à ma femme qu’elle avait du courage de
travailler le dimanche ! Grosse interrogation quand on est au parc avec sa
fille. En fait cette personne pensait qu’elle était la « garde d’enfant »
de ma fille ! A choisir, enfin bon.

thihi a écrit:Moi comme j'ai fait un mariage mixte, je ne peux que vous en
dire du bien. Le fruit de mon union, ma fille, dit qu’elle est métisse depuis
qu’elle a 3 ans et elle en a 5, elle dit que papa est rose et maman est marron.
La plus grande preuve de racisme que je n’ai jamais vécu c’est un 1er
jour à l’hôtel à Saly. Nous étions marié depuis 2 ans, concubins depuis 5. Une
fois arrivés, nous sommes sortis côté rue et rentrés côté plage à l’hôtel. Le
gardien a demandé à ma femme de laisser sa carte d’identité ! Mouarf !
Comprenez vous ce que je vous dis là ? Môssieur a pris ma femme pour une
prostituée, au passage il m’a pris pour un client de prostitué. Demandez moi
qui a un problème je vous répondrais plus directement sur ce sujet. Promis je
me fâcherais pas, une fois suffit amplement.

Content que votre couple mixte réussisse à merveille! Félicitations!!!
Essayez quand même de comprendre ces gens car dans cet endroit là, ce sont effectivement le plus souvent des Toubabs avec des prostituées dès qu'il s'agit d'un "couple mixte" alors qu'ils ne savent pas qu'il y a des exceptions à presque toute règle!
Comprenez aussi que l'on puisse prendre votre femme comme votre gardienne d'enfant, car ma foi, dans ce pays qu'est la France, c'est dans ce domaine qu'on emploie énormément les Africaines (je veux dire les Noires).

Je ne suis pas dupe, même sans ces expériences je
le savais bien, je ne suis ni aveugle, ni sourd. Seulement ce que je vois bien
dans la mixité c’est qu’il ne pose pas de problème au sein du couple, mais dans
sa périphérie. Ceux sont les autres qui jugent, qui posent problème, c’est l’amalgame
des autres, qui pose problème, ceux sont les préjugés des autres, qui posent
problème. Le sectarisme et le racisme posent problème.

thihi a écrit:Je ne suis pas dupe, même sans ces expériences je
le savais bien, je ne suis ni aveugle, ni sourd. Seulement ce que je vois bien
dans la mixité c’est qu’il ne pose pas de problème au sein du couple, mais dans
sa périphérie. Ceux sont les autres qui jugent, qui posent problème, c’est l’amalgame
des autres, qui pose problème, ceux sont les préjugés des autres, qui posent
problème. Le sectarisme et le racisme posent problème.

Je ne vous accuse pas de dupe non plus.
Seulement ne pas trop tenir compte de ses préjugés et des "on dit" est très important pour la pérennité de votre très beau couple mixte!

Dans votre joli couple mixte, ça ne cause pas problème mais ne généralisez pas non plus!

Oui je vois ce que tu veux dire. Oui j’en connais des
mamans, des papas qui voient leur fille ou garçon prêt à se marier avec « l’étranger »
et qui sont incapables d’affronter les futurs « on-dit », ou qui les
ont eux mêmes.

Moi perso je viens de fêter mes noces de coton c'est à dire 5 ans de mariage mixte ce n'est pas tjrs facile à gérer mais disons que suis heureuse j'ai une petite fille superbe qui dit aussi qu'elle est beige, que maman et marron et que papa et blanc très drôle. Et comme la femme de thihi on m'a déjà prise pour la nounou.
Disons que pour moi la mixité c'est l'avenir du monde.
et c'est ma louloute

Disons que pour moi la mixité c'est l'avenir du monde.
et c'est ma louloute

De ton monde oui !!!

Oui modou dans mon monde et je te croyais bcoup plus tolérant que ça

Pourtant je suis tolérant han!

Ne prends surtout pas ça mal. Je n'ai rien contre la mixité mon amie virtuelle!

SALUT SAF!!!

dans mon entourage y en a bcp ki se sont mariés avec des blancs, pour le moment dé lou nékh rék la si djiss, tolérant ou pas, tu t'en fous! geres ta vie de couple rék, pratiques ta religion (tres important, à ne pas négliger) et fais tout pour que ta fille soit bien éduquée, li si déss nak dalaye tardél rék, bon courage et bisous à la ptite (trop mignone!)

sita a écrit:SALUT SAF!!!

dans mon entourage y en a bcp ki se sont mariés avec des blancs, pour le moment dé lou nékh rék la si djiss, tolérant ou pas, tu t'en fous! geres ta vie de couple rék, pratiques ta religion (tres important, à ne pas négliger) et fais tout pour que ta fille soit bien éduquée, li si déss nak dalaye tardél rék, bon courage et bisous à la ptite (trop mignone!)

Très bien dit ma sista sita. Tu as parfaitement raison!

diadieuf waye modou niii rék la , défar bamou bakh rék

Mane dé sita diaaxal ngama, mbaadou dangaa am goss booy lorgnéé foofou daal


Ok j'ai rien dit !
Sinon Saf, je te souhaiterai la même chose moi aussi Heureux ménage et puis longue vie, très longue vie à MA louloutte à moi'z'aussi !
Et puis voilà quoi !

Finalement donc, c'est pas tous les ménages mixtes qui coincent et avec ces quelques exemples on peut bien se dire qu'on peut se permettre; sans abuser, certains espoirs !

Seulement j'aurais une question relativement à ce sujet :

Lequel des deux cas de mariages mixtes est plus free, plus tolérable ou plus toléré selon vous?
(Occidental - africaine ou Occidentale - Africain )

Occidentale - Africain sans hésiter

Car l'union entre une Sénégalaise et un Français (par exemple) est très difficile à accepter pour les parents sénégalais, voire impossible.

Tandis que le cas inverse, le Sénégalais est libre de faire ce qu'il veut.

Je trouve d'ailleurs ceci pas très logique mais bon...c'est la religion qui veut çà.

J'ai eu le cas d'un ami sénégalais qui a épousé une bretonne sans aucun souci mais par contre, concernant sa soeur, ce fut beaucoup plus délicat.
Les parents ne voulaient pas en entendre parler de son mari blanc et çà a fini par un divorce.
Elle se trouvait devant un dilemne : revoir ses parents un jour ou vivre avec son mari.
Elle a choisi logiquement.

Suite aux messages de Thiam et Dakaroubzh,

Tout le monde peut parfaitement observer sans aucun souci que le mariage Occidentale-Sénégalais (je ne sais pas pour les autres Africains) est beaucoup plus free que son homologue Occidental Sénégalaise.

Preuve:

Les Sénégalais sont en grande majorité des musulmans (au moins 95%).
D'une part, l'Islam interdit le mariage entre une femme musulmane et un homme non musulman. Or un occidental (un Français par
exemple) pris au hasard dans la population française a au plus une chance sur 100 000 d'être un musulman.
Donc un mariage "Sénégalaise-Français" impliquera presque toujours une musulmane et un non musulman.
D'où la rareté de l'occurence d'un tel mariage, du moins de l'acceptation par les parents de la fille d'un tel mariage!

D'autre part, le mariage entre un homme musulman et une non musulmane est autorisé mais dans l'espoir pour l'homme de "transformer" en musulmane sa femme plus tard.
On m'a même une fois dit que si au bout d'un certain temps (je ne me rappelle plus exactement de la durée exacte) la femme persiste à ne pas vouloir se convertir, la séparation devrait s'en suivre.

CQFD.

Bref, pour faire court, en Islam, un musulman ou une musulmane ne peut mettre au monde que des musulman(e)s!
Je sais que ça vous paraîtra brusque (je pense à Dakaroubzh, Cubana, Thihi, ...) mais malheureusement ou heureusement, (c'est selon) c'est comme çà!

Oui, il serait intéressant de savoir pourquoi. Non?
Votre serviteur Modou Ndiaye a plusieurs fois essayé de trouver la raison et voici ce qu'un vrai Imam lui a dit à ce propos:

L'homme, en général, a plus de pouvoir (de tenacité pour convertir sa femme que le contraire) dans un couple. En gros, une femme est plus facile à détourner qu'un homme.

Cela est vrai dans la plupart des cas. Bien sûr qu'il y a des exceptions mais une règle ne peut être établie que dans le cas général.

Le problème est, en réalité, soujacent à un problème de religion pour la progéniture ou à celui du changement de religion pour la femme.

En ce qui me concerne, je trouve trop difficile de vivre avec une personne n'ayant pas les mêmes convictions religieuses que moi car je voudrai tout le temps faire des raisonnements islamiques alors que cela lui ressemblerait certainement à du galimatias!
J'aurai pu me marier avec une occidentale si j'en avais trouvé une acceptant de se convertir avant même le mariage! Remarquez les temps auxquels j'ai conjugué mes verbes dans la phrase précédente!

L'observation a pu me révéler qu'un mariage impliquant un(e) occidental(e) et un(e) Sénégalais(e) entraîne toujours des enfants qui vivent exclusivement en Europe et qui ne se considèrent aucunement comme des Africains (alors que les occidentaux les considèrent comme des Noirs) et qui comme une très bonne partie des Européens se disent "croyants" mais non pratiquants. D'autres te disent carrément: "Non, moi franchement, je crois pas en Dieu mais à une force qui se situerait quelque part, ptiti patata.... Ca me fait tellement rigoler quand je discute avec eux de la notion de Dieu.

Pour moi, il n'y a pas plus grave que de mettre au monde des enfants athées ou "des musulmans non pratiquants" (expression qui, d'ailleurs, ne veut rien dire puisqu'un musulman est pratiquant par définition) pour un musulman.

Que Dieu m'en préserve, de même que tous les gens qui me ressemblent de ce point de vue là.

Excusez-moi mais quand je commence à écrire, je vois trop de choses à raconter.

Ciao ciao ciao!

Concernant mon ami Sénégalais, je doute qu'il veuille un jour que sa femme se convertisse
Elle est très bien acceptée par toute sa famille et çà ne pose aucun souci pour personne, que çà soit dans sa famille ou même lui.
Il ne lui a jamais demandé de se convertir et je ne pense pas qu'il lui demandera un jour.
Ils vivent très bien ainsi et leur couple ne sera jamais mis à mal pour une question de religion, j'en suis persuadé
Mais bon, je me trompe peut-être car cà ne fait que 10 ans qu'ils vivent ensemble et 5 ans qu'ils sont mariés

Non je ne pense pas que tu te trompes même si c'est toujours possible. Il y en a de ces Sénégalais qui s'en foutent royalement de ce qu'en dit la religion! Ils assument leur choix. L'essentiel pour eux c'est de trouver un ou une bon(ne) partenaire selon leurs critères. Concernant la religion des enfants, ils en ont un point de vue européen: même s'ils sont non musulmans, c'est leur propre choix qu'ils sont libres de faire. Qu'importe s'ils sont athées ou non pratiquants.
Je peux vous donner l'exemple d'une tante mariée à un Toubab. Elle ne se demande même pas ce qu'en dit la religion. Ce n'est pas son problème. Depuis toujours, elle a vécu comme une Toubab. Elle vit indépendante depuis l'âge de 16 ans jusqu'à ce qu'elle décida de se marier sans l'aval de personne à un Toubab ayant hérité d'une fortune colossale, un Toubab qui d'ailleurs ne pense plus devoir travailler le reste de sa vie, tellement il est riche!

Tout ça pour vous dire que ce n'est pas parce qu'on est musulman qu'on suit tout ce que la religion dit. On fait ce qu'on peut en général.

Modou a écrit:
D'autre part, le mariage entre un homme musulman et une non musulmane est autorisé mais dans l'espoir pour l'homme de "transformer" en musulmane sa femme plus tard.
On m'a même une fois dit que si au bout d'un certain temps (je ne me rappelle plus exactement de la durée exacte) la femme persiste à ne pas vouloir se convertir, la séparation devrait s'en suivre.

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec ce que tu dis là ; car si la loi islamique ne permet pas à une musulmane d'épouser un non musulman, l'islam autorise parfaitement qu'un musulman épouse une fille (ou femme) cryante, des gens du livre (chrétienne ou juive), sans obligation pour elle de se convertir à l'islam. Il lui faut simplement pratiquer sa propre religion. Des exemples existent au moyen orient (le roi Hussein de Jordanie entre autres). Par contre, l'islam ne permet pas le mariage d'un musulman avec une athée ou une idolâtre.
Il ne faut obliger personne à se convertir, ce doit être une action volontaire.

Fouta,
Il est possible que je me sois trompé dans ce passage en utilisant le terme "non musulman" à la place d'"athée" et ainsi exclure les gens du Livre de ce fait.
Oui, il est possible que je mois trompé car ces propos, je ne les ai pas lus moi-même mais reçus d'un prédicateur. J'essaierai de me renseigner davantage à ce sujet.
Merci de la précision.
Oui je suis entièrement d'accord que la conversion doit être volontaire sinon ça ne vaut peut-être pas la peine!
Par contre, on peut convertir la personne et cela de façon volontaire de sa part. C'est d'ailleurs pour ça que j'avais mis le verbe "transformer" entre guillemets.
Il ne s'agit aucunement d'obliger la personne à se convertir mais à la convaincre à se convertir de son plein gré par ses actes de tous les jours, ses réflexion, ...
Sauf si je me trompe, nos ancêtres ont presque tous été convertis ainsi! Non?
Cependant, ne te base toujours pas sur ce que tu verras appliquer les arabes dans leur pays pour penser que c'est l'Islam qui le veut ainsi!!!
Ce serait une grave erreur. Il est possible que ton exemple-ci soit "islamiquement-légalement" valable mais méfie-toi de les prendre tout le temps comme exemples!
Je te donne un exemple que tu connais certainement: celui de la Tunisie qui interdit le voile islamique aux femmes (dans son propre pays, on ne peut plus vivre pleinement sa religion! Lailahaillallah) pour plaire aux occidentaux et favoriser le tourisme!
Bush cite souvent d'ailleurs la Tunisie comme un bon exemple de pays musulman!

thiam babal, bilaye lorgner wouma béne toubab, sama chéri senegalais la comme mane , mais nak je respecte le choix des autres, dafa am solo trop. té life bi mom lo métil rék moye méti , nagnou bayi nite yi doundou!!!
sinon nak je pense que les couples "occidental-africaine" sont plus free, plus fiables, donc plus stables.

sita a écrit:té life bi mom lo métil rék moye méti , nagnou bayi nite yi doundou!!!

C'est parler des mariages mixtes qui constitue pour toi "empêcher les autres de vivre"?

J'espère bien que non!

tu sais modou je pars sur le principe que à chacun de gerer sa vie, à chacun son libre choix de penser comme il veut en termes de représailles dans sa vie conjugale, on ne peut changer les mentalités! d'une façon ou d'une autre. là se trouve le vrai sujet de discussion, waw kaye nak, c'est d'assumer son choix after.
En ce qui me concerne nak, musulmane 100%, je ne pense pas me marier avec un non musulman, ni meme avec un converti (c'est ma conviction personnelle)
n'empeche, je respecte le choix des autres, tout en attendant en retour q'il respecteront mon choix de vie, légui nak, lolou motakh mani kou nék na gérer aye choix wam mais nak na fékhé ba assumer ko, c'est tout.

Sokhna Sita,

tout ce que tu nous racontes là est entièrement et totalement vrait et j'y adhère parfaitement mais tu ne m'as pas encore répondu quand je pose la question:"En quoi parler de mariage mixte empêche-til les autres de vivre?"
On (du moins je) ne cherche nullement à changer des mentalités en tant qu'infiniment-petit-ignorant mais juste à échanger de point de vue sur des sujets qui me passionnent!

Pourquoi tu ne te marierais pas à un converti? C'est un musulman, quand même!

Tu as eu réponse à ta question cher Modou. Au fait,
qui aurait pensé que "parler de mariage mixte empêche les autres de vivre" ? ce n'est aucunement ma façon de raisonner, je ne prône que la liberté de penser et de laisser les gens choisir leur mode de vie.Si vous êtes d'accord avec moi (et je l'espere bien) c'est tant mieux!
Pour répondre à ta derniere question, d'apres ce que je vois et d'apres mes conclusions, je ne pourrai m'engager dans un projet de vie à deux avec un converti parce que tout simplement je veux que la personne avec qui je partagerai tout ait les memes convictions que moi, donc quelqu'un qui décide de devenir musulman parce qu'il veut tout simplement se marier avec une musulmane, ne me conviendrait pas. En plus j'ai remarqué que la plupart des convertis (je confirme bien , pas tous ) en tout cas en FRANCE, ne suivent pas la religion apres leur conversion, je trouve ça allarmant, donc je prefere ne pas courrir derriere quelq'un et chaque fois lui rappeler qu'il avait fait un serment, qu'il doit le respecter etc ... damaye sét kou melni mane rék, c plus facile peut être et rien ne me prouve qu'ils seront les meilleurs maris certes mais c'est plus rassurant!

sita a écrit:Tu as eu réponse à ta question cher Modou. Au fait,
qui aurait pensé que "parler de mariage mixte empêche les autres de vivre" ? ce n'est aucunement ma façon de raisonner, je ne prône que la liberté de penser et de laisser les gens choisir leur mode de vie.Si vous êtes d'accord avec moi (et je l'espere bien) tant mieux!

oui mais (mon expression préférée:D) je te posais la question parce que si tu nous dis-çà:"..., nagnou bayi nite yi doundou!!!", ça fait pensait qu'il y avait quelqu'un qui compliquait la vie aux autres,.... et je pouvais penser que c'était moi qui semble être opposé aux mariages mixtes. C'était ça quoi! Peux-tu quand même m'expliquer, s'il te plaît, à quoi tu faisais allusion en disant cela? J'aime la clarté !

Sita a écrit:
Pour répondre à ta derniere question, d'apres ce que je vois et d'apres mes conclusions, je ne pourrai m'engager dans un projet de vie à deux avec un converti parce que tout simplement je veux que la personne avec qui je partagerai tout ait les memes convictions que moi, donc quelqu'un qui décide de devenir musulman parce qu'il veut tout simplement se marier avec une musulmane, ne me conviendrait pas. En plus j'ai remarqué que la plupart des convertis (je confirme bien , pas tous ) en tout cas en FRANCE, ne suivent pas la religion apres leur conversion, je trouve ça allarmant, donc je prefere ne pas courrir derriere quelq'un et chaque fois lui rappeler qu'il avait fait un serment, qu'il doit le respecter etc ... damaye sét kou melni mane rék, c plus facile peut être et rien ne me prouve qu'ils seront les meilleurs maris certes mais c'est plus rassurant!

Là tu m'as bien répondu et de façon claire en plus! J'ai compris ta position. Je partage ton avis: il ne sert absolument à rien de se convertir pour se marier et puis s'en f.o.u.t.r.e totalement après!
Mais j'imagine quand même qu'il soit possible de reconnaître une personne convertie sincèrement d'une autre qui le fait simplement pour obtenir ce qu'elle veut!

Sita a écrit:damaye sét kou melni mane rék

C'est plus facile en tout cas, d'autant plus que l'expérience a montré que qui se ressemblent, s'assemblent beaucoup plus facilement. En d'autres termes, le risque de mésentente s'accroît avec la différence!

Je ne sais pas trop si j'ai mal compris moi (possible) mais je vois que vous parlez tous les deux presque de la même chose et vous êtes à peu près sur les mêmes vitesses d'arguments !

Toutefois, ne vous en faites pas, c'est quand-même moi, je ne vois que ce que j'ai envie de voir

!

Les couples mixtes ont certainement des difficultés d'entente en raison des différences culturelles, cela dit je pense que si 2 individus arrivent à se respecter dans leur différence c'est tout bon pour eux et pour leur relation, et cela ne regarde qu'eux.

A mes yeux le métissage est l'avenir du monde, je sais par expérience qu'au Sénégal (et ailleurs) les couples mixtes ne sont pas toujours bien perçus, surtout les couples femme sénégalaise / homme toubab, alors qu'un couple homme sénégalais / femme toubab ne se verra que rarement importuné, sûrement à cause de la place dominante des hommes dans la société, en effet une certaine partie de ces derniers estime que la femme doit être soumise, qu'en pensez-vous ?

Cordialement

Vous vous sentez visé par mes propos? c'est juste une contribution parmi tant d'autres,
"nagnou bayi nite yi doundou!!!!" cela veut dire tout simplement: essayons de comprendre ces gens là (je veux dire ces couples mixtes) de façon plus claire et precise comme vous le réclamez , je fais allusion à votre tante , qui soit disant aurait épousé quelqu'un de richissime, c'est parce que certainement dans votre entourage lolou rék ngéne guiss, rien ne vous prouve que rakhna aye sentiments. bref, je voulais vous souligner que c'est pas ça le sujet de discussion car (pour mane bok) sou meuné assumer bobou relation rék c'est tant mieux, avec tout ce qu'on peut imaginer comme conséquences. kholou si réligion bi ok wanté meuna ko assumé, kone gnou bayiko mou life , c'est tout. je ne dis pas que quiconque aurait compliqué la vie aux autres. dagnouye wakhtane rék .

Modou a écrit:En d'autres termes, le risque de mésentente s'accroît avec la différence!

Je ne suis pas certain qu'une différence de religion puisse peser lourd dans les mésententes d'un couple.

A mon avis, les couples qui divorcent le font pour d'autres raisons que la religion.
Faudrait voir les statistiques (si elles existent) pour confirmer ou infirmer mes dires.

Je suis athé avec une antillaise pratiquante et nous n'avons aucun souci.
Elle ne m'impose rien et moi je la laisse faire ce qu'elle a à faire (prière avant les repas...)

Le métissage a de beaux jours devant lui

sita a écrit:Vous vous sentez visé par mes propos? c'est juste une contribution parmi tant d'autres,
"nagnou bayi nite yi doundou!!!!" cela veut dire tout simplement: essayons de comprendre ces gens là (je veux dire ces couples mixtes) de façon plus claire et precise comme vous le réclamez , je fais allusion à votre tante , qui soit disant aurait épousé quelqu'un de richissime, c'est parce que certainement dans votre entourage lolou rék ngéne guiss, rien ne vous prouve que rakhna aye sentiments. bref, je voulais vous souligner que c'est pas ça le sujet de discussion car (pour mane bok) sou meuné assumer bobou relation rék c'est tant mieux, avec tout ce qu'on peut imaginer comme conséquences. kholou si réligion bi ok wanté meuna ko assumé, kone gnou bayiko mou life , c'est tout. je ne dis pas que quiconque aurait compliqué la vie aux autres.

Voilà, c'est pour ça que j'insistais. Effectivement, je me sentais visé et effectivement, j'étais très réellement (ça fait beaucoup d'adverbes je sais) visé!!!
Je n'aime pas les idées voilées et de ce fait, j'essaie d'être le plus clair et le plus simple dans mes messages pour que l'on me comprenne facilement. Quand tu sens le besoin de me donner une leçon, fais-le sans hésiter, je ne t'en voudrai aucunement! Je ne suis suis pas de ces gens qui détestent qu'on les critique. Au contraire, je ne suis là que pour être critiqué car sinon, je pouvais garder mes opinions pour moi.

Sita a écrit: dagnouye wakhtane rék

Je pense que tu ne le sais pas mieux que moi qui se mêle presque à tout dans ce forum depuis maintenant une année!

Sita a écrit: bref, je voulais vous souligner que c'est pas ça le sujet de discussion

Comment c'est pas le sujet de discussion alors que ça parle de mariages mixtes?

Sita a écrit:je fais allusion à votre tante , qui soit disant aurait épousé quelqu'un de richissime, c'est parce que certainement dans votre entourage lolou rék ngéne guiss, rien ne vous prouve que rakhna aye sentiments

Pourquoi ton "soit disant"? C'est la réalité çà!
Et toi? Quelque chose te prouve que lolou rek lagn guiss?
Des sentiments sous-tendus par un besoin matériel élevé ne sont pas de vrais sentiments d'amour pour moi, ma chère amie Sita!
Je t'affirme, ma chère forumiste, que ce mariage est un mariage par pur intérêt simple connaissant ma tante-là depuis l'âge de 3 ans! Khaliss rek la gueum! Y a aucune fille qui peut réellement tomber amoureuse de cet homme-là que l'argent a rendu presque fou: il se permet tout: aucune gêne dans quoi que ce soit,...! On ne peut tomber amoureuse que de son argent.

Cependant, il n'a jamais été question pour moi, ni pour quelqu'un d'autre dans la famille de lui rendre la vie difficile à cause de sa décision, donc ton "nagnou bayi nite yi doundou!!!!" n'est pas adapté ici!
Au contraire, je me sens, comme toujours, à l'aise avec elle; je vais la rendre visite aussi bien à Marseille qu'au Sénégal dès que l'occasion se présente.
Je ne faisais que donner un exemple de mariage basé sur autre chose que l'amour pour illustrer mes propos et tu vois çà comme une critique sévère à l'égard de ma tante adorée pour me demander de la laisser vivre tranquille!

Bon bref, la prochaine fois, s'il te plaît, quand tu voudras me donner des leçons, commence par "Modou, tu dois ...." et là on pipotera moins quoi!

dakaroubzh a écrit:

Modou a écrit:En d'autres termes, le risque de mésentente s'accroît avec la différence!

Je ne suis pas certain qu'une différence de religion puisse peser lourd dans les mésententes d'un couple.

A mon avis, les couples qui divorcent le font pour d'autres raisons que la religion.
Faudrait voir les statistiques (si elles existent) pour confirmer ou infirmer mes dires.

Je suis athé avec une antillaise pratiquante et nous n'avons aucun souci.
Elle ne m'impose rien et moi je la laisse faire ce qu'elle a à faire (prière avant les repas...)

Le métissage a de beaux jours devant lui

Mister Dakar, quand je dis différences, je ne fais pas allusion qu'à la religon!
Y sont comprises dans les différences celles culturelles aussi, de même que d'autres différences!
Il ya 2 ans, j'avais, dans le cadre d'un mémoire de démographie, fait une étude statistique sur le divorce en France mais il s'en était ressorti ce que tout le monde sait: le risque de divorce est positivement corrélé avec le caractère mixte du couple. Depuis peu, ce sont des enquêtes que l'on se permet de plus en plus dans ce pays!

Je te souhaite encore de beaux jours avec ton antillaise mais cessez de penser, si c'est le cas, que comme ça marche avec vous, alors pas de problème en général ou que ce que quelqu'un d'autre penserait de la mixité soit faux! Non!

Kedjey a écrit:Les couples mixtes ont certainement des difficultés d'entente en raison des différences culturelles, cela dit je pense que si 2 individus arrivent à se respecter dans leur différence c'est tout bon pour eux et pour leur relation, et cela ne regarde qu'eux.

Bien sûr que t'as raison! C'est vrai et je crois qu'on est tous d'accord là-dessus! Là n'est pas le blème!
Par contre quand vous affirmez que

A mes yeux le métissage est l'avenir du monde

, je dis STOP!
Dîtes que c'est l'avenir de votre monde!
Pourquoi vouloir tout le temps de l'autre alors qu'il ne t'aime pas!
Bien sûr qu'il y a des exceptions mais je ne raisonne pas sur les ensembles négligeables mais plutôt sur ceux qui contiennent la majorité des gens!
Je n'ai jamais vu ni entendu un dirigeant Européen ou quelqu'un (un Européen) de célèbre épouser une noire alors qu'un président (ou une célébrité) africain épousant une blanche, c'était une chose qu'on l'on pouvait observer presque partout en Afrique. Je conjugue cela au passé car, de nos jours, le mythe de l'homme "blanc" s'est lamentablement effondré par terre comme un mur dans un état avancé de délabrement. Les consciences se sont éveillées. Actuellement, la tendance est de rechercher un(e) vieux (vieille) Toubab(e) (même ménopausé(e)) pour s'unir avec lui (elle) et pouvoir en profiter pour immigrer en Europe!
D'où donc le fait que beaucoup de mariages mixtes soient sous-tendus par par pur intérêt matériel et financier!

Toutefois, il y a des exceptions comme je le dis toujours!
Toi, cher lecteur, si tu es impliqué dans un mariage mixte, inutile de me le préciser car je sais que ton mariage n'a été sous-tendu que par le véritable amour et je t'en félicite et te souhaite encore de beaux jours devant toi.

A bon entendeur, salut!

Je ne parle pas de Mon monde comme tu dis, désolé de t'apprendre que beaucoup partage cet avis, que tu sois pas d'accord n'est pas grave, je respecte ton point de vue.
Quant aux dirigeants, je crois que c'est bien de penser autrement qu'eux par moment, je ne suis pas un mouton qui écoute et suit aveuglement ce que les dirigeants disent, toi non plus j'espere.
Et même si beaucoup de marriages mixtes se font par intéret, sache que beaucoup d'autres se font par amour, et ce n'est pas des exceptions comme tu l'affirmes.
J'ai autant d'exemples dans chaque catégorie autour de moi, et même sans parler de marriage je constate en France qu'il y a de plus en plus de couples mixtes et cela n'est pas pour me déplaire, bien au contraire.

Dakaroubzh je te rejoins quand tu dis "Le métissage a de beaux jours devant lui " et je rajouterai :
"Vive le métissage, cultivons la différence et non l'indifférence !"

waw modou, ça se voit bien que t'es plutot habitué non aux discussion mais aux disputes, lol, si vous êtes dans ce forum, dans tous les sujets de discussions,depuis presque un an, sachez que moi j'ai animé et dirigé de grands furums, et cela depuis belle lurette! donc wakhtane mome, je sais bien ce que cela peut bien signifier.

En tout cas, je n'ai aucunement l'impression de t'avaoir donné des leçons d'une manière ou d'une autre.
sachez tout de meme que j'insiste sur une chose : "nagnou bayi nite yi doundou!!!!"
légui lane moye "Khaliss rek la gueum",yéne jugement yi amoul béne téguine ! je vais te dire une chose, peut être que tu le sais déjà mais nak, partout dans le monde , on te dira que la femme aime le confort.
té kholal sujet de discussion bo guiss dafa wara am base, quand je vous dis que ce n'est pas ça le sujet de discussion, je ne vous dis pas que vous êtes hors sujet, mais discussion pour mou interessant que faut dépasser les banalités, (genre kou am khaliss la mariél, etc) parce que gni ko fiye déf barina , on ne les compte plus, mouye gor di djiguene. surtout apporter ses idées sur le pourquoi des choses (remonter à la pauvreté, au besoin d'être rassurée, à la peur d'être dans le besoin perpetuel etc.) lolou moye diarigne nit yi à mon avis.

Salut Sohkna si,

Teel nga maa yéwoo dé!

Sita a écrit:waw modou, ça se voit bien que t'es plutot habitué non aux discussion mais aux disputes, lol, si vous êtes dans ce forum, dans tous les sujets de discussions,depuis presque un an, sachez que moi j'ai animé et dirigé de grands furums, et cela depuis belle lurette! donc wakhtane mome, je sais bien ce que cela peut bien signifier.

C'est ton avis si tu penses que je ne suis là que pour disputer.
Être en désaccord n'est pas disputer ma chère amie! Si c'est parce que toi tu disputes dis-le moi pour que je prenne les dispositions qui s'imposent.
Je n'ai pas dit que tu ne sais pas ce que signifait wakhtaan, c'est toi au contraire qui voulait me l'apprendre.

Sita a écrit:sachez que moi j'ai animé et dirigé de grands furums, et cela depuis belle lurette!

Bravo! Félicitations! Moi par contre, je n'ai malheureusement pas encore animé ni dirigé de grands forums, je n'ai fait jusque-là que participer modestement à la construction pas à pas de ce tout petit forum qu'on essaie de bâtir ici! Mais cela ne voudrait point signifier que je ne sais pas discuter et comprendre que d'autres puissent avoir des points de vue différents des miens. Loin de là! D'ailleurs, je ne manque presque jamais de dire expressément à quelqu'un qui me critique qu'il a raison dès que je m'en aperçois. Essaie et tu verras que quand je que je verrai tes critiques fondées, je les approuverai pour te prouver que crtitiquer, selon moi, est différent de disputer.

Sita a écrit:"On ne peut tomber amoureuse que de son argent"
fiii mom wakhnga fi loula nékh ! n'importe quoi, khana mome dou nite! gnouko fi eupp khaliss lagnouye nop!

C'est possible que j'aie dérapé ici! Oui c'est possible! Heureusement que t'es là pour que je m'appuie sur toi pour me relever.
Je change alors: elle n'est tombée amoureuse que de son argent! Nit la sakh mais je crois que tu as compris de travers ce que je voulais dire: Je ne dis pas que c'est parce que le mec est riche que l'on ne peut tomber amoureuse que de son argent! Non, c'est parce qu'il est tellement bizarre et hors du commun (quelqu'un qui ne veut plus travailler, qui passe tout son temps à dormir, ...) que je le disais. Et dans ce cas précis, je sais ce dont je parle. Je n'ai pas envie de rentrer dans les détails.

Bon bref (l'une des mes expressions préférées), arrête de te focaliser sur ce cas particulier; c'était juste un exemple.

Sita a écrit:té kholal sujet de discussion bo guiss dafa wara am base, quand je vous dis que ce n'est pas ça le sujet de discussion, je ne vous dis pas que vous êtes hors sujet, mais discussion pour mou interessant que faut dépasser les banalités, (genre kou am khaliss la mariél, etc) parce que gni ko fiye déf barina , on ne les compte plus, mouye gor di djiguene. surtout apporter ses idées sur le pourquoi des choses (remonter à la pauvreté, au besoin d'être rassurée, à la peur d'être dans le besoin perpetuel etc.) lolou moye diarigne nit yi à mon avis.

D'abord, la fin ne devrait pas justifier les moyens. Ce n'est pas, (comme tu dis) parce qu'on a peur dêtre dans le besoin perpétuel que l'on devrait nécessairement se marier à un homme riche (ou à une femme riche, ce qui est moins souvent le cas). Le mariage devrait être basé sur des considérations non matérielles, à mon avis en tout cas.
Ma chère amie, on a commencé par se demander le pourquoi des mariages mixtes, de développer un tas de trucs; j'ai l'impression que tu t'es jetée sur le sujet sans lire le début. Si c'est le cas, je t'invite absolument à le lire depuis le début car ce que tu nous (moi en particulier) reproches là me semble déjà être fait.
D'autre part, ce qui pourrait être intéressant pour les autres, toi aussi tu peux tenter de l'apporter hein au lieu de le proposer juste aux autres!

Je ne dis pas que les mariages mixtes c'est mauvais, je ne l'ai jamais dit mais ce n'est pas parce que tout le monde ou beaucoup de gens font une chose que cette chose est bien ou recommandable. En d'autres termes, même la majorité n'a pas toujours raison même si c'est souvent le cas.

Bon bref, à bientôt!

C'a m'énerve de voir des gens comme Modou qui parlent ansi. C vraiment révoltant.
Loutax saa so len dégué couple mixte c forcement argent et maguette ? Franchement doyna lou eup tourou. C'est pas tjr le ca, Sama dieukeur khalé bou ndaw la et j'en connait bcp qui sont dans le même cas que moi.
Y'a pas que l'argent qui compte dans ce monde y a l'AMOUR aussi. On est au 21e siècle et chacun et libre de trouver l'amour n'importe où. Je persiste et je signe que le METISSAGE et l'avenir du monde couco ngueumoule sa affaire la.
Du point de vu religion : Je suis musulmane pratiquante, mon mari s'est converti même avant notre rencontre, ma fille da gnou ko toude comme tout bon musulman. Modou arrête de raconter du n'importe quoi. Moi perso tu me soule.

Il faut laisser tout être avec ses convictions.

Chacun a le droit d'avoir ses opinions même si c'est vrai que ces dernières sont un peu trop restrictives à mon sens

Je l'affirme haut et fort : "Le métissage est l'avenir du monde et il a encore de beaux jours devant lui"

Le mélange des cultures est tellement beau
Comment peut-on penser aller à son encontre ...

Modou a écrit:
"Bon bref, la prochaine fois, s'il te plaît, quand tu voudras me donner des leçons, commence par "Modou, tu dois ...." et là on pipotera moins quoi!"

liii moye khoulo nak , té lolou indiwoumafii!!!, no comment.


Rassurez vous cher modou, j'ai tout lu depuis le début, mais c'est vos dernières impressions qui m'ont interpelé.
Et à ce que je vois, tu ne me comprends pas du tout ou tu serais plutot obnubilé par l'idée d'échanger des "propos".

et la prochaine fois, évite de déraper sur un sujet pareil, c'est plus sage pour un "moderateur"

je vois que le niveau est vraiment bas, essayons de le relever UN PEU , ce serait plus interessant.

wa alors saf mba yangi défar ba mou bakh ?
nii rék la topatol sa chéri té yar sa dome.
gnoune beuguenté lagnou wakh gnoune amoul mariage mixte amoul mariage mékhé , yépp bénela, gorgorloul rék.
gros poutou poutou waye

Tiens! Holà!
Qu'est-ce qui se passe là???
Je ne comprends plus rien moi surtout quand je vois ça:

Saff Sapp a écrit:C'a m'énerve de voir des gens comme Modou qui parlent ansi. C vraiment révoltant.
Loutax saa so len dégué couple mixte c forcement argent et maguette ? Franchement doyna lou eup tourou. C'est pas tjr le ca, Sama dieukeur khalé bou ndaw la et j'en connait bcp qui sont dans le même cas que moi.
Y'a pas que l'argent qui compte dans ce monde y a l'AMOUR aussi. On est au 21e siècle et chacun et libre de trouver l'amour n'importe où. Je persiste et je signe que le METISSAGE et l'avenir du monde couco ngueumoule sa affaire la.
Du point de vu religion : Je suis musulmane pratiquante, mon mari s'est converti même avant notre rencontre, ma fille da gnou ko toude comme tout bon musulman. Modou arrête de raconter du n'importe quoi. Moi perso tu me

Je ne t'ai pas dit que t'es pas musulmane non pratiquante sokhna si ni même que ton mari est vieux. Tu as un couple qui marche à merveille. Félicitations et bon courage et encore bonne chance pour toi. Toi, je t'énerve mais moi, je ne te souhaite et ne te souhaiterai que du bien même si tes avis sont opposés aux miens.

Pourquoi te vois-tu concernée par ce que tu considères certainement comme des attaques contre toi?
Ce que je raconte, t'es pas obligée de le croire mais ce sont des choses que j'ai observé sokhna si!
Libre à toi et celui qui veut de croire que le métissage est l'avenir du monde mais n'en fais pas une vérité universelle. C'est ce que je veux dire.

Quant à toi Sita, c'est vrai que mon niveau est trop nul. Merci de le constater. J'essaierai de l'améliorer.

Modou Ndiaye ne vous a jamais qu'il qu'il ne vous fallait pas vous métisser.

C'est dommage que je ne puisse pas avoir suffisamment de temps aujourd'hui; un programme qui ne me marche toujours pas depuis ce matin nous tracassant la tête et que mon collègue m'interdit d'ouvrir la page du forum!

Bon bref, je reviendrai!

Li Lan la?

Ñoo ko bokk quelqu'un pourrait traduire les posts précédents

jërëjëf !!

wa DAKAR chèri , non contane naa thi yaw dè chèri , (tu as reussi a me soutirer un petit rire depuis ce matin ) je suis tres fiere de toi chèri