Le principe est presque pareil à celui qui prévaut sur les études de textes en cycle secondaire: donner ici un assez court extrait d'un texte (pas plus de 30 lignes), et discuter dessus, en débattre, l'interpréter à sa manière. C'est une façon de faire vivre nos lectures, d'en enrichir les autres et de se donner envie d'en lire un peu plus.

A vos extraits, à vos plumes !

Il existe pour le pauvre en ce monde deux grandes manières de crever, soit par l'indifférence absolue de vos semblables en temps de paix, ou par la passion homicide des mêmes en la guerre venue. S'ils se mettent à penser à vous, c'est à votre torture qu'ils songent aussitôt les autres, et rien qu'à ça. On ne les intéresse que saignants les salauds ! Princhard à cet égard avait eu bien raison. Dans l'imminence de l'abattoir, on ne spécule plus beaucoup sur les choses de son avenir, on ne pense guère qu'à s'aimer pendant les jours qui vous restent puisque c'est le seul moyen d'oublier son corps un peu, qu'on va vous écorcher bientôt du haut en bas.
Comme elle me fuyait Musyne, je me prenais pour un idéaliste, c'est ainsi qu'on appelle ses propres petits instincts habillés en grands mots.

Céline "Voyage au bout de la nuit"

Je n'ai jamais lu ce livre...

Le cynisme marqué qui s'emploie dans ce texte est fait à dessein, il me semble... Le pessimisme aussi, tous symptomatiques du mal qui touchait les hommes du siècle dernier: le mal de la désillusion envers l'humain, le mal conséquent à l'esprit guerrier qui animait ce siècle et à la sombreur qui enveloppait l'art européen alors. Ce même mal, démultiplié, qui touche en ce siècle tous les hommes que je croise.

Cependant, quelle vision juste! L'homme ne se repaît que du sensationnel, encore mieux, si cette sensation implique la vie d'un homme. Une quasi jouissance, melée d'indignation factice, de curiosité malsaine, de voyeurisme et pornographie meurtrière régit souvent les lynchages publics. Ce qui est même curieux, c'est que souvent, ce sont les hommes qui s'insurgent contre la violence publique et prennent en défense ceux qu'elle opprime, qui participent et entretiennent la pornographie du lynchage...

Lyncx c est ça la puissance de Céline, il trouve les mots les plus cruels pour peindre une société encore plu cruelle
Je relisais ce roman, écrit dans le contexte de la 2e guerre mondiale, ce texte est toujours d actualité. l indifference coupable de tous ceux qui ne se sentent pas concernés, la logique de la guerre et dans tout ça c est le pauvre qui crève.
Tout le monde méprise le SDF, il peut crever de faim sur le trottoir sans que personne s'en indigne. Il suffit qu'il fasse grand froid et que la presse qui manque d info en fasse la une pour susciter un élan de fausse solidarité. Idem pour les Romes, les sans papiers etc. que de l'émotionnel!

La première phrase est peut s'appliquer à toutes les époques ,elle est d'une grande lucidité concernant la nature humaine.C'est un contexte particulier...Céline était-il le plus mal loti?...
Pauvres ,riches ,la folie des hommes ne regarde pas cela.

Ces paroles de Céline me rappellent assez bien deux bouquins, qui sont Le Dernier Jour d'Un Condamné et L'Etranger, dans la manière qu'ils ont tous deux de décrire la manière dont voit le supplicié ses anciens compagnons, son peuple, les autres en général. A croire que les gémonies sont également efficaces partout dans le monde, dans leur art à distiller la désillusion, la honte et l'inhumanité. Au soir d'une vie, ce n'est pas le regard des autres qui nous permettra alors de nous sentir rehaussés, valorisés, ce n'est pas leur regard qui nous fera croire que nous avons une quelconque forme d'importance, car ce regard est totalement occulté par la fin proche. Au soir d'une vie, le seul regard qui peut nous sauver de l'angoisse, c'est le regard que nous portons à nous-mêmes. Bien que les autres participent à atténuer la sensation du vide prochain, seul notre regard et notre conviction d'avoir eu, après tout, un certain sens existentiel, peut procurer la paix du crépuscule.

C'est vrai que la posture de Céline contre la guerre rappelle l'opposition de Hugo a la peine de mort. c est vrai aussi que le personnage de Céline (un peu autobiographique) est assez proche de celui de l'étranger, un petit peu anti-héros quand meme. en témoigne la citation

-Oh ! Vous êtes donc tout à fait lâche, Ferdinand ! Vous êtes répugnant comme un rat...
- Oui, tout à fait lâche, Lola, je refuse la guerre et tout ce qu'il y a dedans... Je ne la déplore pas moi... Je ne me résigne pas moi... Je ne pleurniche pas dessus moi... Je la refuse tout net, avec tous les hommes qu'elle contient, je ne veux rien avoir à faire avec eux, avec elle.
Seraient-ils neuf cent quatre-vingt-quinze millions et moi tout seul, c'est eux qui ont tort, Lola, et c'est moi qui ai raison, parce que je suis le seul à savoir ce que je veux : je ne veux plus mourir.

ou encore

Allez-vous-en tous ! Allez rejoindre vos régiments ! Et vivement ! qu'il gueulait.
— Où qu'il est le régiment, mon commandant ? qu'on demandait nous...
— Il est à Barbagny.
— Où que c'est Barbagny ?
— C'est par là ! »
Par là, où il montrait, il n'y avait rien que la nuit, comme partout d'ailleurs, une nuit énorme qui bouffait la route à deux pas de nous et même qu'il n'en sortait du noir qu'un petit bout de route grand comme la langue.
Allez donc le chercher son Barbagny dans la fin d'un monde ! Il aurait fallu qu'on sacrifiât pour le retrouver son Barbagny au moins un escadron tout entier ! Et encore un escadron de braves ! Et moi qui n'étais point brave et qui ne voyais pas du tout pourquoi je l'aurais été brave, j'avais évidemment encore moins envie que personne de retrouver son Barbagny, dont il nous parlait d'ailleurs lui-même absolument au hasard. C'était comme si on avait essayé en m'engueulant très fort de me donner l'envie d'aller me suicider. Ces choses-là on les a ou on ne les a pas.
De toute cette obscurité si épaisse qu'il vous semblait qu'on ne reverrait plus son bras dès qu'on l'étendait un peu plus loin que l'épaule, je ne savais qu'une chose, mais cela alors tout à fait certainement, c'est qu'elle contenait des volontés homicides énormes et sans nombre.
Cette gueule d'État-major n'avait de cesse dès le soir revenu de nous expédier au trépas et ça le prenait souvent dès le coucher du soleil. On luttait un peu avec lui à coups d'inertie, on s'obstinait à ne pas le comprendre, on s'accrochait au cantonnement pépère tant bien que mal, tant qu'on pouvait, mais enfin quand on ne voyait plus les arbres, à la fin, il fallait consentir tout de même à s'en aller mourir un peu ; le dîner du général était prêt

Dans un autre régistre, Mémoires d'Hadrien de Magarite Yourcenar. Un livre que j avais du mal à refermer dès que je l ai ouvert

La lettre écrite m’a enseigné à écouter la voix humaine, tout comme les grandes attitudes immobiles des statues m’ont appris à apprécier les gestes. Par contre, et dans la suite, la vie m’a éclairci les livres. Mais ceux-ci mentent, et même les plus sincères. Les moins habiles, faute de mots et de phrases où ils la pourraient enfermer, retiennent de la vie une image plate et pauvre ; tels l’alourdissement et l’encombrement d’une solennité qu’elle n’a pas. D’autres, au contraire, l’allègent, font d’elle une balle bondissante et creuse, facile à recevoir et à lancer dans un univers sans poids. Les poètes nous transportent dans un monde plus vaste ou plus beau, plus ardent ou plus doux que celui qui nous est donné, différent par là même, et en pratique presque inhabitable. Les philosophes font subir à la réalité, pour pouvoir l’étudier pure, à peu près les mêmes transformations que le feu ou le pilon font subir au corps : rien d’un être ou d’un fait, tels que nous l’avons connu, ne paraît subsister dans ces cristaux ou dans cette cendre. Les historiens nous proposent du passé des systèmes trop complets, des séries de causes et d’effets trop exacts et trop clairs pour avoir jamais été entièrement vrais. Je m’accommoderais fort mal d’un monde sans livres, mais la réalité n’est pas là, parce qu’elle n’y tient pas tout entière

J'adore ce topic... Il va vite mourir dans les bas fonds de senediaspora et je reviendrais le ressusciter avec un drôle de "up" qui sera sans doute directement lié aux effluves du Marquis DeSADE !!!

tu penses? je pense qu il coexistera a cté des autres sujets. Meme si ça interesse 2 ou 3 personnes, elles peuvent y ecrire un mot de temps en temps. toi tu aimes les rondes, y en a qui aiment les livres ou est le bleme?

Non, j'aime aussi les livres... ! Je suis issu d'une formation pure et dure (technique) si si si je sais que toi aussi t'as fait MP (Matte le Physique ) mais j'aimais bien lire et j'ai beaucoup lu !!! J'ai déjà initié ce genre de Topic mais pour les chercher tu peux bien aller au fond !!!

khou a écrit:C'est vrai que la posture de Céline contre la guerre rappelle l'opposition de Hugo a la peine de mort. c est vrai aussi que le personnage de Céline (un peu autobiographique) est assez proche de celui de l'étranger, un petit peu anti-héros quand meme. en témoigne la citation

-Oh ! Vous êtes donc tout à fait lâche, Ferdinand ! Vous êtes répugnant comme un rat...
- Oui, tout à fait lâche, Lola, je refuse la guerre et tout ce qu'il y a dedans... Je ne la déplore pas moi... Je ne me résigne pas moi... Je ne pleurniche pas dessus moi... Je la refuse tout net, avec tous les hommes qu'elle contient, je ne veux rien avoir à faire avec eux, avec elle.
Seraient-ils neuf cent quatre-vingt-quinze millions et moi tout seul, c'est eux qui ont tort, Lola, et c'est moi qui ai raison, parce que je suis le seul à savoir ce que je veux : je ne veux plus mourir.

Allez-vous-en tous ! Allez rejoindre vos régiments ! Et vivement ! qu'il gueulait.
— Où qu'il est le régiment, mon commandant ? qu'on demandait nous...
— Il est à Barbagny.
— Où que c'est Barbagny ?
— C'est par là ! »
Par là, où il montrait, il n'y avait rien que la nuit, comme partout d'ailleurs, une nuit énorme qui bouffait la route à deux pas de nous et même qu'il n'en sortait du noir qu'un petit bout de route grand comme la langue.
Allez donc le chercher son Barbagny dans la fin d'un monde ! Il aurait fallu qu'on sacrifiât pour le retrouver son Barbagny au moins un escadron tout entier ! Et encore un escadron de braves ! Et moi qui n'étais point brave et qui ne voyais pas du tout pourquoi je l'aurais été brave, j'avais évidemment encore moins envie que personne de retrouver son Barbagny, dont il nous parlait d'ailleurs lui-même absolument au hasard. C'était comme si on avait essayé en m'engueulant très fort de me donner l'envie d'aller me suicider. Ces choses-là on les a ou on ne les a pas.
De toute cette obscurité si épaisse qu'il vous semblait qu'on ne reverrait plus son bras dès qu'on l'étendait un peu plus loin que l'épaule, je ne savais qu'une chose, mais cela alors tout à fait certainement, c'est qu'elle contenait des volontés homicides énormes et sans nombre.
Cette gueule d'État-major n'avait de cesse dès le soir revenu de nous expédier au trépas et ça le prenait souvent dès le coucher du soleil. On luttait un peu avec lui à coups d'inertie, on s'obstinait à ne pas le comprendre, on s'accrochait au cantonnement pépère tant bien que mal, tant qu'on pouvait, mais enfin quand on ne voyait plus les arbres, à la fin, il fallait consentir tout de même à s'en aller mourir un peu ; le dîner du général était prêt

C'est assez curieux de voir la proximité du ressenti de deux auteurs que rien ne relie. On se dit au final que, soumis aux mêmes événements et au même mal, deux hommes développerons une relation aussi intriquée que ne peut en donner aucune autre relation, si éloignés et inconnus soient-ils l'un pour l'autre. Si nous prenons l'exemple de Saint-Exupéry, qui, dans Pilote De Guerre, à une époque où Céline avait déjà décrit son expérience de la première grande guerre, décrivait toute l'absurdité qui régissait les décisions de la chaîne de commandement, toute l'absurdité de la boucherie qu'ils jugent nécessaire, afin de donner à la guerre le visage d'une guerre, on croirait difficilement qu'ils n'ont jamais rien partagé. Seulement, le partage est là: c'est sur la même terre qu'ils vivent, et à la même époque, même quand des siècles et des milles les séparent.

Le premier extrait en vert, quand à lui, rappelle la névrose d'un certain Mauler quand lui donne la parole Brecht, dans Sainte Jeanne des Abattoirs, ou d'un certain Garcin dans Huis Clos: tous deux conviennent de l'enfer dans lequel est prisonnier quiconque ne s'accommode de la folie de la masse, quiconque ne s'accommode de la pensée commune...

khou a écrit:Dans un autre régistre, Mémoires d'Hadrien de Magarite Yourcenar. Un livre que j avais du mal à refermer dès que je l ai ouvert

La lettre écrite m’a enseigné à écouter la voix humaine, tout comme les grandes attitudes immobiles des statues m’ont appris à apprécier les gestes. Par contre, et dans la suite, la vie m’a éclairci les livres. Mais ceux-ci mentent, et même les plus sincères. Les moins habiles, faute de mots et de phrases où ils la pourraient enfermer, retiennent de la vie une image plate et pauvre ; tels l’alourdissement et l’encombrement d’une solennité qu’elle n’a pas. D’autres, au contraire, l’allègent, font d’elle une balle bondissante et creuse, facile à recevoir et à lancer dans un univers sans poids. Les poètes nous transportent dans un monde plus vaste ou plus beau, plus ardent ou plus doux que celui qui nous est donné, différent par là même, et en pratique presque inhabitable. Les philosophes font subir à la réalité, pour pouvoir l’étudier pure, à peu près les mêmes transformations que le feu ou le pilon font subir au corps : rien d’un être ou d’un fait, tels que nous l’avons connu, ne paraît subsister dans ces cristaux ou dans cette cendre. Les historiens nous proposent du passé des systèmes trop complets, des séries de causes et d’effets trop exacts et trop clairs pour avoir jamais été entièrement vrais. Je m’accommoderais fort mal d’un monde sans livres, mais la réalité n’est pas là, parce qu’elle n’y tient pas tout entière

Je lirais volontiers ce bouquin, si tu sais où je peux me le procurer en PDF

Ils ont tous ce côté rebelle que j adore. l'histoire nous présente les héros de la guerre et des calamités; eux il nous les présente d'une autre manière, d'autres héros ignorés des livres d histoire.
Hugo, Maupassant, Zola, Camus, Céline, St Exupery, Simone de Beauvoir, Proust m ont donné envie de lire des livres de guerre.

Sinon, pour le livre de Yourcenar, je l'avais commandé sur amazon (la version papier). Mais il est dispo a la fnac, j ai vu meme a jilbert joseph a 3€. c est un classique facile avoir, ça depend d ou tu es géographiquement.