Rappel du premier message :

mo ki lo mouye wakh ni, paris nékhoul touss, ça grouille, la vie est cher, ya un probléme de logements gna nane lane

Nan mais sérieux, tu vois pas le feu qui émane de ta féroce gueule?
Suce-moi beauté fatale !

je préfère couper

Pour Paris vous êtes en bien en dessous des tarifs...Il y a dix ,en banlieu proche , pour un logement de 50 m2 (du type entre le HLM et un logement "prix du marché") , 510 euros par mois+100 euros de gaz par mois (chauffage,eau chaude et cuisine) ,sans compter la carte orange ,etc...Sans APL , avec deux petits salaires et même avec un enfant tu n'y a pas droit ,de toute manière s' il n'y a qu'un petit salaire qui rentre on ne veut pas te louer quelque chose de correct ,c'est la galère.Je précise que pour les immeubles se situant de l'autre côté de la rue ,du même type mais en logement "tarif normal " ,c'était le tarif pour un studio...Meudon ,je connais un peu (par le train qui mène à Montparnasse et par le bus qui va à Vélisy),ça dépend dans quel coin de Meudon...C'est difficile de s'adapter aussi au rythme parisien ,speeder ,toujours speeder ,il faut passer le cap des dix ans pour ne plus avoir l'envie de partir vite de là.Il y a des côtés pratiques qu'on regrette parfois mais bon...entre y vivre et y aller en goguette pour passer des vacances ,je choisis la deuxième option ,pour y vivre correctement il faut des moyens très supérieurs à ceux nécessaires en province (pas partout néanmoins).Encore une chose ,la France c'est cher ,de plus en plus ,mais allez voir ailleurs...c'est bien d'aller bosser à l'étranger (si on le sent vraiment ,faut tenter l'expérience) mais à quelles conditions.Pour parler concrètement,il y a peu de temps ,une grosse boîte a proposé un plan social , licenciement mais proposition de poste dans un autre pays européens pour le même type d'emploi,avec le salaire local ( autour de 400-500 euros par mois),le temps de travail local (les 35 heures,ça veut dire quoi???) ,alors...Evidemment si on a un poste bien rémunéré avec des avantages en veux-tu en voilà (appartement ,voiture et primes conséquentes) pourquoi s'en priver si en plus le coût de la vie est dérisoire (pour nous français ,avec notre sécu-tant qu'elle existe- ,le RMI -pour certains qui trouvent le moyen de raconter au Sénégal qu'on peut se passer six mois de l'année au Sénégal sans bosser,ils oublient d'expliquer des bouts mais bon...on a pas trouvé de remède contre la bêtise).Et puis la France n'est pas Sarkhosy...la France existera encore avec ses côtés biens et ses côtés moins biens.Je connais pas de pays idéal ou parfait ,je sais qu'il vaut mieux naître qu'en France que sur d'autres parties du globe.Enfin si on a la possibilité de trouver l'endroit(qu'importe le pays) où on se sent vraiment bien ,où on ressent profondément quelque chose à l'intérieur de soi qui vous dise "c'est là"...il paraît que ça arrive ,dans ce genre de cas c'est une chance de tomber là où on se sent en paix.

Thiamaasse a écrit:Par une fellation? !

je ne cmprendrai jamais ce mec!!! setane té ré rek!!! wa thiam ASS g une question, thiamaasse thiamassa et thiam babel c une seule et meme personne? si oui serais-tu schizo? kihkih kih

Je ne sais pas si Paris est cher ?!? En tout cas toutes proportions gardées à ça non ! Pas de racket des gendarmes (bon c'est vrai on a des radars) et on ne te demande pas 1 million cfa aux impots quand tu en as à peine gagné 2.
C'était juste pour balancer, mais sans aucune hypocrisie, juste pour faire une parenthèse aigrie.

Humm c'est un peu amer quand même mais si tu le sens comme ça, ! Eh ben...
Tu ne serais pas quand même un peu fâché si on te parlait du problème qu'ont les africains pour un shit VISA européen? !
Dit comme ça, ça déplace le débat... Ces extorsions ont aussi lieu à Paris mon ami !

Allé cadeau mais c'est par ce que c'est vous :
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thanks pour ce lien Thihi !

Pou la peine j'en ai même une autre ce n'est pas moi, madame ...
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Pourquoi tous ceux qui n'aiment pas la France ne la quitte pas tout simplement? !

gnak pékhé rek wayé nak cun peys merdique

Suis totalement d'accord, mais pourquoi venez vous alors? Y'a pas que là pour faire ses études

Et puis zut ce monde est totalement merdique partout

niak pékhé rek

En tt cas je comprendrai jamais les etudiants qui preferent se taper des boulots merdiques bien en deça de leur compétence plutot que de rentrer au pays!

parce qu'il y a des risques de rentrer et de ne pas trouver de taff, deuk bi deu feu métti, galsen taff you merdiques yi sakh nit ya ngui keye kheuthio..... la plupart du tps trouver du taff ça marche avec le piston et encore y a interet que le piston soit bien placé

et aussi en france kene dou la khamal maname tu galère dans ton coin alors qu'à dakar tes connaissances, même le boutiquier du coin vont te demander " ndakh ya ngui oute ligueye, lou takh amago ba légui, doomou tante adja diallo gnibissi neu trois mois après toi et il bosse dans une bonne boite "etc...
c'est pour ça certains preferent gagner le smic en etant vigile à carrefour que ne rien gagner à dakar gneup di si tegg beutt, c'est triste

C'est peut-être le fait que gneup di si tegg beutt qui fera que la situation s'améliorera plus vite que si personne n'était au courant... Le chemin vers la déchéance est plus rapide ici qu'ailleurs...

c clr k dans un sens nexoul nga diang pdt X années financé par tes parents et rentrer pour vivre encore à leurs crochets!!moi perso ca me ferait mal de rentrer et de ne pas avoir les moyens de remercier mes parents pour tt ce qu'ils ont fait pour moi!

wakh bi do lolou té ossi dou fofou!pourquoi rentrer pour chercher du taff?
non,le but c'est de rentrer pour en creer!l'essentiel est de se preparer à galerer pour se faire son taff ici!ouvrez vos yeux et enlevez vos oeilleres,car c'est la ruée des toubabs ici!ils vous laissent leurs pays et revenir chez nous comme au bon vieux temps du colonialisme!j'ai pitié de vous!moi je suis rentré depuis fevrier 2005 et j'ai galeré pendant4ans!

La ruée des toubabs !De quels toubabs tu parles ? Et les chinois et autres alors !Je comprend ce que veut dire Akiss ,c'est ce que j'ai ressenti lorsqu'après avoir obtenu mes diplômes je trouvais pas de boulot.C'est encore plus raide lorsque tu viens du Sénégal ,ta famille a "misé" sur toi ,du moment que tu pars en Europe tu es censé réussir mieux qu'au pays et tu as des obligations envers ta famille (diplôme ou pas d'ailleurs).Il a des toubabs en effet dont les parents sont bien "garnis" et qui s'imaginent que papa/maman seront là éternellement pour les sortir de la mouise et les faire vivre.C'est pas le cas de tout le monde ,il y en a qui galèrent et qui ont des scrupules ,tout dépend du caractère et de l'éducation .En France ,l'avantage c'est qu'il y a encore des prestations sociales (pour l'instant ) et ça aide parfois .

je ne blame personne,encore moins akiss!je dis simplement,les avantages dont tu parles ne sont que des mirages qui contribuent à mieux nous enfoncer dans cette mouise à laquelle tu fais allusion.une autre lecture s'impose et appelle une demarche pedagogique et instructive de l'etudiant vis à vis de ses bailleurs(parents).le temps passant tres vite et faisant de petits boulots par çi et par là,le cercle vicieux se forme et s'installe la routine.LE MOT TOUBAB SIGNIFIE EN REALITE TOUS CES BLANCS(jaunes rouges beurs etc),et sont de moins en moins des rejetons de riches,mais simplement des salaries qui mettent à profit leurs vacances pour explorer d'autres horizons! c'est un appel solennel que je lance en toute fraternité "rentrez"

rentrer pour créer quelque chose aussi c'est pas si facile : il faut des fonds (même en cherchant des associés il faut un minimum d'apport ) et de l'expérience aussi, pour ne pas se casser la gueule et ces deux choses ne s'acquièrent pas par magie juste après avoir obtenu son diplôme.
ces toubabs, chinois ou arabes dont tu parles, qui viennent au sénégal pour investir c'est pas des jeunes tout frais sortis de la fac mais bien des gens avec une certaine assise financière et une connaissance du domaine dans lequel ils bossent.

Absolument ,ceux qui viennent faire du business ne sont pas des gamins et font parler les xalis d'entrée de jeu...difficile de rivaliser avec eux lorsque tu sors de la fac.Des sénégalais qui galèrent en France il y en a , ce ne sont pas les seuls(maliens ,mauritaniens ,etc...) ,mais pour l'instant ,on a pas vu en France ce qui s'est passé en Italie (ou en Sicile).Ces mirages aident bien tout de même (chômage ,sécu ,etc...).Je ne soutiens pas que c'est une solution idéale ,je souhaite plus que tout que le Sénégal vive un développement effectif ,non soumis aux multinationnales ,aux décideurs financiers et consors, ni à "l assistance" d'association caritatives bien-pensantes (c'est pas le cas de toutes néanmoins).J'aimerais de tout coeur que mes amis aient la possibilité de me visiter en France ,et j'aimerais également pouvoir aller les visiter (c'est plus de l'ordre du possible pour moi actuellement).Tout un tas de pays ( c'est des peuples dont je parle ,pas des élites privilégiées ) méritent tellement mieux pour prix de leurs sacrifices .Quel gâchis vraiment...Celui ou celle qui rentre au pays ,qui trouve un boulot ou crée sa boite(sans piston ou quelque autre manière) et peut en vivre correctement ,c'est une chance.

vivement qu'ils aient cette chance!de tout coeur,vraiment!je persiste cependant que vouloir c'est aussi pouvoir!l'experience s'acquiert dans la pratique dit on!l'expertise est toute autre,n'est ce pas?LE RETOUR SE PREPARE,par certainement un tableau de bord sur lequel sont inscrites toutes les etapes par lesquelles il faudra passer.LA PREMIERE CONSISTE DEJA à VOULOIR RENTRER! LA DEUXIEME,comment et quand renter?ENFIN LA TROISIEME,organiser cette ultime étape!ce projet peut durer pendant des mois des annees,seules la volonté et la persévérance paient!

Tu peux garder ton ironie pour toi.Vouloir c'est pouvoir !Vraiment !Je suis d'accord sur le fait qu'un retour se prépare mais pour le reste laisse moi douter.Si vouloir c'est pouvoir comme tu le dis, les choses seraient tellement simples...En tous les cas c'est un peu méprisant envers les qui veulent et qui ne peuvent pas ,même en se battant .Et puisque tu parles d'expérience ,l'expérience va te parler alors ouvres grand tes oreilles Mr Certitude.Je suis sincèrement contente pour toi de l'aboutissement de tes projets ,tes efforts ont été récompensé ,tant mieux .N'oublies pas une chose importante ,dans la vie ,on peut tout perdre du jour au lendemain.On peut être fier de soi pour une réussite ,aussi petite soit-elle ,mais il ne faut pas basculer vers l'orgueil car dans ce cas ,il est possible qu'"On" te rappelle qu'en fait ,tu n'es rien .On est pas tous logés à la même enseigne ,certains ne font aucun effort et arrivent plus vite que toi ,d'autres fourniront de gros efforts toute leur vie pour une maigre récolte.Je ne vois pas de quel genre de toubabs tu parles...des salariés,pfff,ils ont les moyens les salariés que tu évoques ,ici aussi on ne prête qu'aux riches ,qu'est ce que tu crois...

cubana,en toute sincerité,loin de moi toute pretention ou propension à ce genre de comportement dont tu fais allusion.c'est mal me connaitre que de me "cataloguer" ainsi.venant de toi aussi ,permets moi de marquer mon etonnement que tu puisses te tromper sur moi!ma verité ,que tu y crois ou pas n'est pas important!ce qui l'est cependant et que je revendique,je n'etais pas socialement loin de ceux qui galerent et qui n'ont pas les moyens de rentrer!j'ai fais mon introspection, pris ma decision,etabli mes contact et je suis rentre avec ma foi en bandouliere,malgre le veto muscle de toute ma famille. j'ai galéré pendant 4 ans,mais j'ai tenu bon!dans cette galere ,des blancs venaient chaque année en vacances et approuvaient les evolutions du projet!c'est cette experience là que je veux partager contrairement à ce que tu penses!si malgré ceci l'incomprehension persiste je prefere humblement la fermer et continuer mon chemin!sans ironie!

Je ne te catalogue pas ,ça tient uniquement à la manière dont tu présentes les choses.J'ai rencontré quelqu'un au Sénégal qui est rentré également .Il a tout laissé en Europe ,s'est fait traiter de fou ,a récolté souvent le mépris de ses compatriotes qui se moquaient de lui lorsqu'il était à la rue.Peu ont cherché à comprendre sa démarche...se retrouver à la rue alors qu'en France il avait du travail ,etc...Il est tombé malade ,trainant une plaie qui ne guérissait jamais malgré les prières ,consultations à l'hôpital ,marabouts, retraite en brousse ,etc...Un jour tout est parti.Il a trouvé un boulot ,modeste mais qui lui permet d'avoir une femme ,des enfants et d'honorer ce pour quoi il était rentré ,s'occuper de sa mère.C'est le maître à penser d'un ami ,c'est également un artiste.Je ne sais pas ce qu'il devient mais j'ai toujours salué son courage car il en fallait une bonne dose.Beaucoup m'ont dit qu'ils souhaitaient venir en France ,ou qu'ils souhaitaient me marier ,ou si j'avais une copine ,etc...Je les ai toujours disuadés en leur exposant les choses de façon claire ,sans bla-bla ,parce qu'il y a des touristes qui racontent n'importe quoi ,faisant passer la vie en France pour une vie de rêve ,sans souci ,sans facture ,avec l'argent "facile" des prestations sociales.En effet ,quel sénégalais peut se permettre de dire à sa famille qu'ici c'est pas forcément la vie rêvée ,qui le croirait ...Et revenir (pour ceux qui peuvent) ,avec pour bannière l'échec ,ceux qui sont partis sans que la famille ait payé peuvent tout juste alors les autres...En tous les cas tu as été courageux ,d'autres auraient fui.Et ta famille alors ,maintenant que tu avances dans tes projets ,c'est toujours pareil ou ils ont changé d'avis?

je t'assure cubana, il fut des moments pendant les lequels j'avais des envies de meutres!les echeances tombaient,le quotidien à gerer,cette condition d'expatrié qui vous colle a la peau comme une ventouse, a qui on ne pardonne d'etre sans tune,symbolisant en fait l'exemple à ne pas donner à tout ceux qui revent de partir!j'ai souffert dans ma peau et dans ma dignité face à la societé et souvent en intime face à ma femme et ma fille!ma femme m'a beaucoup soutenu,cepandant dans ses moments de deprime me balançait des enormites que seules les femmes peuvent utiliser pour atteindre l'ego d'un homme!aujourd'hui forcement les avis et les attitudes changent,je souffle un peu!et, c'est avec beaucuop de philosophie que je gere!je repartirai en europe,mais dans d'autres perspectives,jamais en immigré!je partagerai volontiers ce vecu avec tous les candidats au retour!

Je comprend bien Beuz ,ça n'a pas été facile pour toi ,c'est la raison pour laquelle je salue ton courage.Je ne peux pas me mettre à ta place mais ce dont tu parles ,ce dont tu as souffert face à la société et dans la cellule familiale même est très dur psychologiquement et émotionnellement.C'est une âpre remise en question ,on a l'impression d'être broyé ,impuissant ,que les efforts fournis et la volonté ne payent pas.Pour être une femme je sais aussi à propos des énormités qu'a pu te balancer ta femme ,c'est l'expression de sa colère liée au fait que son soutien et que l'amour qu'elle te porte ,aussi grand soit-il, ne pouvaient résoudre les choses et permettre d'avancer.C'est dans l'adversité qu'on voit souvent la solidité des liens ,pas lorsque tout va bien .Les avis changent bien sur...un avis ou un jugement sont souvent faciles à emmettre ,plus faciles que de poser des actes et de faire le choix que tu as fait.C'est bien ausi de vouloir faire partager ton expérience aux candidats(es) au retour ,ceux qui sont réellement intéressés viendront vers toi.Axé!

elle a été de tous mes combats,de toutes mes défaites et aussi de toutes mes victoires!apres ma mere,c'est elle !elle est ,assurement l'illustration parfaite de l'EPOUSE!

il faut que les Sénégalais qui rentrent au pays pendant les vacances arrêtent de faire croire aux locaux que la vie est belle en France, ils rentrent les valises pleines de cadeaux, ils sont bien habillés, ils font croire qu'ils ont réussi, alors qu'une fois rentrés en France, ils retrouvent leur vie de galères et de sacrifices. pendant ce temps, la famille qui reste au pays pensent qu'ils vivent comme des rois en France...

Ce n'est pas facile de renoncer à ce paraître. N'est-ce pas la seule chose qui donne la force d'endurer les privations et les humiliations à nos émigrés?

Ps: J'aurais dû dire que c'est un facteur important et non le seul car avant tout c'est la volonté de "dog boumou gatié"[quote]

en me basant sur mon expérience personnelle je peux affirmer qu'on a beau expliquer à nos proches tout ce que nous endurons ici mais ils ne nous croient jamais

La Fronss, La Fronss, La Franss...; Vive la Fronss do l'éksstaaz !

deggal kii moom